[عاشق ال14]

بسم الله وصلّ اللهم على آلِ بيتك الطيبين الطاهرين

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

ابي قتادة لا يمثل لي اي شيء و لا اقتدي به لكن هو حجة عليك سواء هرب ام لم يهرب و هو ليس موضوعنا و اترك عنك ابي قتادة المهم عمر هرب من يوم الزحف و قد قال الله تعالى : (يا أيها الذين آمنوا إذا لقيتم الذين كفروا زحفاً فلا تولّوهم الأدبار) (ولقد كانوا عاهدوا الله من قبل لا يولّون الأدبار وكان عهد الله مسؤولاً) و لكنه رجع مع من رجع حينما نادى الرسول صلى الله عليه وسلم (انا النبي لا كذب انا ابن عبد المطلب) و الا كان جميع المسلمين ملعونين الا اولئك الاربعة من دون استثناء عمار و سلمان و ابو ذر و المقداد و حذيفة و ابو ايوب . اذا الرجوع يكفر عن الهروب خصوصا ان الاية تدل على ذلك -(( لَقَدْ نَصَرَكُمُ اللَّهُ فِي مَوَاطِنَ كَثِيرَةٍ وَيَوْمَ حُنَيْنٍ إِذْ أَعْجَبَتْكُمْ كَثْرَتُكُمْ فَلَمْ تُغْنِ عَنْكُمْ شَيْئًا وَضَاقَتْ عَلَيْكُمُ الْأَرْضُ بِمَا رَحُبَتْ ثُمَّ وَلَّيْتُمْ مُدْبِرِينَ (25) ثُمَّ أَنْزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَى رَسُولِهِ وَعَلَى الْمُؤْمِنِينَ وَأَنْزَلَ جُنُودًا لَمْ تَرَوْهَا وَعَذَّبَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَذَلِكَ جَزَاءُ الْكَافِرِينَ ))- اذا الله نصرهم و انزل السكينة عليهم و قد انزل السكينة عليهم بعد ان ولوو مدبرين يعني انهم رجعو ثم نصرهم الله .

السلام عليكم

ماهذه الملحمة الحاصلة هنا
حبيبي المجاهد كتاب بلا عنوان، حلمك يا نور عيني على الأخ محمد فإنه يقدس عمر كما نقدس نحن أمير المؤمنين(ع) لربما أقل أو أكثر، فهو يحاول تلميع صورة عمر بالوسائل الشحيحة المتاحة لديه، والغريب أن ما أتى به لم يجرأ عليه الوهابية الذين لا يرعوون عن الكذب لنصرة عقيدتهم الفاسدة بشتى الوسائل الغير مشروعة، وهذا الموضوع مطروح لهم منذ أكثر من سنة حتى إنبرى له الأخ الكريم محمد ليدافع عن من إن سقط سوف يشك الكثير في الكثير مما يعتقدون به ويبدأوا بالتسائل بلماذا نقدس أشخاص مثل هؤلاء ويبدأ البحث في الحقيقة المغيّبة عنهم فيستبصرون كما حدث مع الكثير من العقول النيّرة والمفكرة في هذا المنتدى وجميع أصقاع العالم، فلا تلمه يا بعد روحي.

يا أخي العزيز محمد، كما ذكرت لك إن إختلاف الرأي لا يفسد مودتنا وأنت أخ إن شاء الله،
بِغَضّ النظر إن رجع عمر أم لم يرجع، فهو ولى مدبرا ولم يثبت أنه إن كان قد رجع ليقاتل أو بعد إنتهاء المعركة حيث لا الرواية والآية تدل على أنه من الذين أنزل الله سكينته عليهم.

ثانيا: إستدلالك بالآية بأنّ الله أنزل سكينته على الذين ولّوا مدبرين لا يصح، لأنّ الله أنزل سكينته على رسوله(ص) أولا وهو ليس من الذين ولّوا مدبرين وحاشاه لأن هذا ذم شنيع للذين هربوا بعد أن قطعوا عهدا مع الله ورسوله(ص) بأن لا يولوا الأدبار، وكذلك أنزل الله سكينته على المؤمنين منهم فقط وأيدهم بجنود لم يروها فنصرهم بها ولم يثبت أنّ النصر أتى على يد الذين رجعوا أو جميع الذين رجعوا بل إنتصروا بالمؤمنين منهم والملائكة فقط.

والسلام

[محمد ب]

إستدلالك بالآية بأنّ الله أنزل سكينته على الذين ولّوا مدبرين لا يصح، لأنّ الله أنزل سكينته على رسوله(ص) أولا وهو ليس من الذين ولّوا مدبرين وحاشاه لأن هذا ذم شنيع للذين هربوا بعد أن قطعوا عهدا مع الله ورسوله(ص) بأن لا يولوا الأدبار، وكذلك أنزل الله سكينته على المؤمنين منهم فقط وأيدهم بجنود لم يروها فنصرهم بها ولم يثبت أنّ النصر أتى على يد الذين رجعوا أو جميع الذين رجعوا بل إنتصروا بالمؤمنين منهم والملائكة فقط.

الاخ عاشق ال14 عليكم السلام و رحمة الله و بركاته اولا انا قلت ان الوحيدين الذين لم يدبرو هم ثلاثة علي و العباس و ابوسفيان بن الحارث فلا يمكن ان يكونو هؤلاء هم المؤمنون فقط و لو راجعت سياق الاية لوجدت ان السكينة التي نزلت كانت على هؤلاء و على الذين رجعو . اما من قال بان الرسول صلى الله عليه وسلم ادبر فهو كافر لانه اتهم الرسول صلى الله عليه وسلم بنقص.

[محمد ب]

بنفس آية الغار عندما حددت بنزول السكينة على الرسول ص و لم تقل من معه

نحن نتحدث عن عمر رضي الله عنه و ليس عن ابي بكر رضي الله عنه.

[عاشق ال14]

بسم الله وصلّ اللهم على آلِ بيتك الطيبين الطاهرين

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

إستدلالك بالآية بأنّ الله أنزل سكينته على الذين ولّوا مدبرين لا يصح، لأنّ الله أنزل سكينته على رسوله(ص) أولا وهو ليس من الذين ولّوا مدبرين وحاشاه لأن هذا ذم شنيع للذين هربوا بعد أن قطعوا عهدا مع الله ورسوله(ص) بأن لا يولوا الأدبار، وكذلك أنزل الله سكينته على المؤمنين منهم فقط وأيدهم بجنود لم يروها فنصرهم بها ولم يثبت أنّ النصر أتى على يد الذين رجعوا أو جميع الذين رجعوا بل إنتصروا بالمؤمنين منهم والملائكة فقط. الاخ عاشق ال14 عليكم السلام و رحمة الله و بركاته اولا انا قلت ان الوحيدين الذين لم يدبرو هم ثلاثة علي و العباس و ابوسفيان بن الحارث فلا يمكن ان يكونو هؤلاء هم المؤمنون فقط و لو راجعت سياق الاية لوجدت ان السكينة التي نزلت كانت على هؤلاء و على الذين رجعو . اما من قال بان الرسول صلى الله عليه وسلم ادبر فهو كافر لانه اتهم الرسول صلى الله عليه وسلم بنقص.

عزيزي أنت قلت أنّ الله أنزل سكينته على الذين ولوا مدبرين، هل رسول الله ولى مدبرا؟ وحاشاه
مع ذلك نزلت سكينته عليه!!!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

اذا الله نصرهم و انزل السكينة عليهم و قد انزل السكينة عليهم بعد ان ولوو مدبرين يعني انهم رجعو ثم نصرهم الله .

[محمد ب]

فإنه يقدس عمر كما نقدس نحن أمير المؤمنين(ع) لربما أقل أو أكثر، فهو يحاول تلميع صورة عمر بالوسائل الشحيحة المتاحة لديه، والغريب أن ما أتى به لم يجرأ عليه الوهابية الذين لا يرعوون عن الكذب لنصرة عقيدتهم الفاسدة بشتى الوسائل الغير مشروعة، وهذا الموضوع مطروح لهم منذ أكثر من سنة حتى إنبرى له الأخ الكريم محمد ليدافع عن من إن سقط سوف يشك الكثير في الكثير مما يعتقدون به ويبدأوا بالتسائل بلماذا نقدس أشخاص مثل هؤلاء ويبدأ البحث في الحقيقة المغيّبة عنهم فيستبصرون كما حدث مع الكثير من العقول النيّرة والمفكرة في هذا المنتدى وجميع أصقاع العالم، فلا تلمه يا بعد روحي.
اولا يا اخي انا لا ادافع عن عمر الا انه ثبت لي بعد بحث انه مؤمن مسلم و اما التلميع فهذا رايك و قد ذكرت و استدللت على رجوع عمر يوم حنين من رواية البخاري نفسها و لم يكن الوحيد الذي رجع بل رجع معه معظم المهجرين و الانصار و منهم عمار و ابو ذر و سلمان و المقداد و حذيفة بن اليمان و ابو ايوب و جابر و غيرهم اما الذين لم يدبرو اصلا و ثبتو مع الرسول صلى الله عليه وسلم هم الامام علي كرم الله وجهه و العباس و ابو سفيان بن الحارث رضي الله عنهم .
وما زال الاخ عاشق ال14 يقول انني وهابي و قد انكرت هذا اكثر من مرة و ما زلت انكره فلست ممن يعتقد بالهجوم على قبور المؤمنين او بان الله له يد وقدم كما للانسان و العياذ بالله.
و اما دفاعي عن عمر فكما ذكرت انه ثبت عندي ايمانه بعكس بعض الطلقاء فمشيت على حسب ما امرنا الله عز و جل ( الحق من ربك فلا تكن من الممترين)

[محمد ب]

أين ثبت أن عمر رجع وقاتل مع المؤمنين الذين نزلت عليهم السكينة وأُيّدوا بالملائكة؟؟؟

راجع اجاباتي السابقة على الاخ كتاب بلا عنوان

عزيزي أنت قلت أنّ الله أنزل سكينته على الذين ولوا مدبرين، هل رسول الله ولى مدبرا؟ وحاشاه
مع ذلك نزلت سكينته عليه!!!

لا انا قلت انها نزلت على الرسول صلى الله عليه وسلم و الثلاثة الذين ثبتو معه و الذين رجعو, راجع ما كتبته:
و لو راجعت سياق الاية لوجدت ان السكينة التي نزلت كانت على هؤلاء و على الذين رجعو . اما من قال بان الرسول صلى الله عليه وسلم ادبر فهو كافر لانه اتهم الرسول صلى الله عليه وسلم بنقص.

[عاشق ال14]

بسم الله وصلّ اللهم على آلِ بيتك الطيبين الطاهرين

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

أين ثبت أن عمر رجع وقاتل مع المؤمنين الذين نزلت عليهم السكينة وأُيّدوا بالملائكة؟؟؟ راجع اجاباتي السابقة على الاخ كتاب بلا عنوان

نعم عزيزي أنت حاولت إثبات أنّ عمر رجع مع أبي قتادة ولم يحصل يقين لديك أو لدينا بهذا الأمر وإنما مجرد تخمين أنه بما أنّ أبي قتادة رجع إذا عمر رجع
ولكن لم يثبت إلى الآن أن عمر رجع ليقاتل أو بعد إنتهاء المعركة

[محمد ب]

نعم عزيزي أنت حاولت إثبات أنّ عمر رجع مع أبي قتادة ولم يحصل يقين لديك أو لدينا بهذا الأمر وإنما مجرد تخمين أنه بما أنّ أبي قتادة رجع إذا عمر رجع
ولكن لم يثبت إلى الآن أن عمر رجع ليقاتل أو بعد إنتهاء المعركة

لا يا اخي ان الرواية تقول ان الناس رجعو الى الرسول صلى الله عليه وسلم و تقول الرواية ان عمر كان في الناس اذا حينما رجع الناس رجع عمر لانه كان في الناس .
و اما قولك متى رجعو فقد رجعو اثناء المعركة لان الرسول صلى الله عليه وسلم شهد لابي قتادة بانه اسد من اسود الله فهذا يعني انه كان من الراجعين مع الناس الذين رجعو و كان عمر في الناس . لان الرسول صلى الله عليه وسلم لا يمكن ان يشهد له بهذا الا ان يكون رجع و قاتل للدفاع عن رسول الله صلى الله عليه وسلم .

[عاشق ال14]

بسم الله وصلّ اللهم على آلِ بيتك الطيبين الطاهرين

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

نعم عزيزي أنت حاولت إثبات أنّ عمر رجع مع أبي قتادة ولم يحصل يقين لديك أو لدينا بهذا الأمر وإنما مجرد تخمين أنه بما أنّ أبي قتادة رجع إذا عمر رجع ولكن لم يثبت إلى الآن أن عمر رجع ليقاتل أو بعد إنتهاء المعركة لا يا اخي ان الرواية تقول ان الناس رجعو الى الرسول صلى الله عليه وسلم و تقول الرواية ان عمر كان في الناس اذا حينما رجع الناس رجع عمر لانه كان في الناس . و اما قولك متى رجعو فقد رجعو اثناء المعركة لان الرسول صلى الله عليه وسلم شهد لابي قتادة بانه اسد من اسود الله فهذا يعني انه كان من الراجعين مع الناس الذين رجعو و كان عمر في الناس . لان الرسول صلى الله عليه وسلم لا يمكن ان يشهد له بهذا الا ان يكون رجع و قاتل للدفاع عن رسول الله صلى الله عليه وسلم .

مسكين يا أبي قتادة، إختبأوا خلفك الجبناء وأصبح يُشهد لهم بالشجاعة بعد أن فروا مدبرين.

يا أخي نحن لسنا في محضر المعركة لنعرف ملابساتها، وإنما طِبقا للرواية التي هي حجة عليك لا علينا بأنّ عمر ولى دبره في يوم حنين وأنت تعترف بذلك، ولم يشهد له أحد بأنه قاتل أو رآه يقاتل في يوم حنين بتاتا أخي العزيز

[عاشق ال14]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

وما زال الاخ عاشق ال14 يقول انني وهابي و قد انكرت هذا اكثر من مرة و ما زلت انكره فلست ممن يعتقد بالهجوم على قبور المؤمنين او بان الله له يد وقدم كما للانسان و العياذ بالله. و اما دفاعي عن عمر فكما ذكرت انه ثبت عندي ايمانه بعكس بعض الطلقاء فمشيت على حسب ما امرنا الله عز و جل ( الحق من ربك فلا تكن من الممترين)

لا والله يا أخي لم أقل أنك وهابي وحاشاك، ولكن قلت أن هذا الموضوع لم يتجرأ عليه الوهابية الذين يستخدمون كل الوسائل لنصرة عقيدتهم وإن كانت كذبا ومع ذلك لم يأتوا بما أتيت به والموضوع مفتوح ويتحداهم منذ أكثر من سنة.

أمّا أنه ثبت أيمان عمر لديك فهذا مازال مبكرا لإثبات عكس ذلك في الأيام القادمة إن كنّا أحياء إن شاء الله