العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام

منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام المنتدى مخصص بسيرة أهل البيت عليهم السلام وصحابتهم الطيبين

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

منتظر العسكري
عضو برونزي
رقم العضوية : 80325
الإنتساب : Jan 2014
المشاركات : 1,048
بمعدل : 0.25 يوميا

منتظر العسكري غير متصل

 عرض البوم صور منتظر العسكري

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : الجزائرية المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-03-2014 الساعة : 02:16 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتظر العسكري [ مشاهدة المشاركة ]

اخي الحبيب جزاك الله خيرا التعليق والاعتراض ليس عن المحتوم وغير المحتوم
اخي الرواية ساقطة لانها ليست كلام الامام المعصوم وهي تخدش وتطعن بالعصمة
وحسب الادلة التي ذكرتها ..
ارجو الانتباه لذلك لان الرواية كلامها مردود ولم تخرج من المعصوم ارجو الانتباه الى ذلك رجاءا
وجزاك الله خيرا

هنا لااناقش المحتوم وغير المحتوم اناقش متن الرواية
ارجو ان تتفحص كلامي بهدوء واعادة النظر بنقل الرواية

عندما يقرأ هذه الرواية ناصبي ماذا نقول له عندما يقول انتم كتبتم هذه الرواية في مصادركم واعتبرتم ذلك دليل للحوار والنقاش
وبذلك يطعن بعصمة الامام الصادق صلوات الله عليه وسلامه ويقول لنا ان امامكم لم يفرق بين الناقة والجمل
ولاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم



وكتبت هذا الرد ولم اسمع من احد قولا ولا كلمة وكان الامر لايعنينا ولم اسمع من مشترك او عضو او ادارة حلا لهذا الامر وبقيت الحال كما هي للاسف


من مواضيع : منتظر العسكري 0 حديث النبي(ص) في ولاية علي(ع)
0 سبيل النجاة
0 شجرة الجنة
0 روايات في فضل العقل وذم الجهل
0 مشروعية زيارة القبور من أحاديث وأقوال أهل السنة

الصورة الرمزية الباحث الطائي
الباحث الطائي
بــاحــث مهدوي
رقم العضوية : 78571
الإنتساب : Jun 2013
المشاركات : 2,162
بمعدل : 0.49 يوميا

الباحث الطائي غير متصل

 عرض البوم صور الباحث الطائي

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : الجزائرية المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 07-03-2014 الساعة : 01:11 AM


بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

الرويات التالية :
1 ـ أحمد بن محمد بن سعيد ، عن محمد بن سالم بن عبد الرحمن الأزدي ، عن عثمان بن سعيد الطويل ، عن أحمد بن سليم ، عن موسى بن بكر ، عن الفضيل بن يسار ، عن أبي جعفر ( عليه السلام ) قال : « إن من الأمور أموراً موقوفة ، وأموراً محتومة ، وأن السفياني من المحتوم الذي لابد منه »

2 ـ أحمد بن محمد بن سعيد ، عن القاسم بن الحسن بن حازم من كتابه عن عيسى بن هشام ، عن محمد بن بشر الأحول ، عن عبد الله بن جبلة ، عن عيسى بن أعين ، عن معلى بن خنيس ، قال :
« سمعت أبا عبد الله ( عليه السلام ) يقول : من الأمر محتوم ، ومنه ما ليس محتوم ومن المحتوم خروج السفياني في رجب »

3 ـ أحمد بن محمد بن سعيد ، عن علي بن الحسن ، عن محمد بن خالد الأصم ، عن عبد الله بن بكير ، عن ثعلبة بن ميمون ، عن زرارة ، عن حمران بن أعين ، عن أبي جعفر محمد بن علي ( عليه السلام ) في قوله تعالى : [ « ثُمَّ قَضَى أَجَلاً وَأَجَلٌ مُسمّىً عِندَهُ » (4) فقال :
« إنهما أجلان : أجل محتوم ، وأجل موقوف.
فقال له حمران : ما المحتوم ؟
قال : الذي لله فيه مشيئة.

قال حمران : إني لأرجو أن يكون أجل السفياني من الموقوف.
فقال أبو جعفر : لا والله ، إنه لمن المحتوم »

4 ـ محمد بن همام ، عن محمد بن أحمد بن عبد الله الخالنجي ، عن داود بن القاسم :
« كنا عند أبي جعفر محمد بن علي الرضا ( عليه السلام ) ، فجرى ذكر السفياني ، وما جاء في الرواية من أن أمره من المحتوم ، فقلت لأبي جعفر : هل يبدو لله في المحتوم ؟.
قال : نعم.
قلنا له : فنخاف أن يبدو لله في القائم.
قال : إن القائم من الميعاد ، والله لا يخلف الميعاد »


-------------- انتهى ---------------

واقول : ارجوا الانتباه والتركيز على المقاطع التي لونتها بالاحمر في الروايات اعلاه

في الرواية الاولى قسم الامام الامور الى موقوفة ومحتومة - وجعل امر السفياني من المحتوم الذي لا بد منه ( وهذه : الذي لا بد منه مهمة جدا في فهم المعنى )

في الرواية الثالثة نجد ان الامام يجاوب السائل عن المحتوم : فيقول له ان المحتوم الذي لله فيه المشيئة .
وهنا نرجوا الانتباه بان هذا المحتوم الذي لله فيه المشيئة تختلف مرتبته عن المحتوم الذي لا بد منه - لذالك نفس الشيئ في الرواية الرابع يبين الامام انه ( نعم ) يبدو لله في المحتوم

الخلاصة : اذا كان الامر موقوف او الاجل موقوف فهو يدخل عليه التغير والبداء كحال مرتبة لوح المحو والاثبات وهي مرتبة من مراتب علم الله

ولكن قد يكون الامر في مرتبة من التحقق اعلى من المرتبة السابقة - وهي درجة المحتوم . وهذه المرتبة ايضا ليست خارجة عن البداء اي التغير ولكنها في اصل مرتبة تحققها في علم الله اعلى من التي سبقتها لاستحكام مقاديرها

بقي فوق المحتوم او بعد المحتوم سيكون هناك ما يشابه القضاء المبرم وهذا لعله عبر عنه في الرواية بالمحتوم الذي لا بد منه
اي ان القضاء المبرم المحكم هو امر نافذ الوقوع ( لاكنمال ونفوذ كل مقاديره التي تنتجه في علم الله ) - ولكن نسال هل يدخل عليه مبدا البداء

فنقول ان البداء كما علمنا هو ليس تغير علم الله بعد جهل - بل تغير حال الحادث من حال الى حال اي تغير قدره ويؤدي الى تغير حكمه في الواقع .
وكذالك لعه قد يشتبه المتلقي ان البداء وكانه خارج عن قدرة الله - فيكون القول ان البداء في عالم التدبير حقيقة وسنة من سنن الله ولكن لا ينفي قدرة الله وان كان الامر قد دخل في اقصى درجات الثبوت - اي ان الاصل في فهم البداء مع ما هو حتم من الامور : ان لله القدرة والهيمنة على الامر كله لو اراد له ذالك ولكن جرت سنته وحكمته ان تجري على اساس ما جعله اسباب ومراتب في سير الامور

لذالك هذا الفهم لما ننقله لقضية السفياني
فالسقياني من المحتوم - بل من المحتوم الذي لا بد منه ( اي مماثل اذا صح التعبير للقضاء المبرم المتحقق باذن الله ومشيئته ) - بل وورد في روايات اخرى انه لا مهدي بلا سفياتي . فهنا ومع هذا المرتبة من التاكيد قد يتوهم المتوهم بان الامر خارج القدرة الالهية لاستحكام المقادير . فيرد الجواب عليه بان لله الامر في الاصل ولو شاء ان يغير ذالك لاستطاع اي له البداء في امر السفياني المحتوم الذي لا بد منه لانه داخل في القدرة . وقدرة الله لا يمتنع عنها شيئ . ولكن جرت حكمته على ما سلف في اجراء الاسباب

اذن فما بل الامر في الوعد - فهو ايضا بيد الله اصل امره ولا غالب عليه ولا معترض لو اراد ذالك
هنا سيكون القول - والله اعلم ان اخلاف الوعد من صاحب الوعد الذي هو العزيز القادر . يعتبر قبح . والله جل وعلا منزه عنه - فاذا كان وعدا لامر داخل في حكمته الكبرى في عالم الوجود كقضية وعده باظهار وليه المهدي فيكون مؤكد ومشدد

هذا ما نستطيع اضافته اذا وفقنا الله واصبنا الحق والله اعلم


توقيع : الباحث الطائي
لا اله الا اللـه محمــــد رســــول الله
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

( الاسلام محمدي الوجود . حُسيني البقاء . مهدوي الغاية )

*
*

الباحـ الطائي ــث
من مواضيع : الباحث الطائي 0 القراءة السياسية والعلامتية لاحداث مصر
0 متى يخرج السفياني لغزو العراق
0 في أي فصول السنة يظهر القائم ع
0 الفتنة الشرقية الغربية وعلو بني إسرائيل الثاني
0 قراءة جديدة في رواية اذربيجان

الصورة الرمزية الجزائرية
الجزائرية
عضو ذهبـي
رقم العضوية : 72629
الإنتساب : Jun 2012
المشاركات : 2,712
بمعدل : 0.57 يوميا

الجزائرية غير متصل

 عرض البوم صور الجزائرية

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : الجزائرية المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 07-03-2014 الساعة : 09:10 PM


اللهم صلِ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ...

حيا الله الاخوة جميعا , وفقكم الله وبارك بكم ..

الاخ المكرم الطائي :استقطع من قول المعصوم التالي

اقتباس :
وأن السفياني من المحتوم الذي لابد منه »

ومن المحتوم خروج السفياني في رجب »

فقال له حمران : ما المحتوم ؟
قال : الذي لله فيه مشيئة

فقلت لأبي جعفر : هل يبدو لله في المحتوم ؟.قال : نعم.

هذا ما اشرتم اليه في الروايات التي ذكرتموها والواردة من المعصوم (ع) حول المحتوم ...

اعتمادا على ماجاء اقول (هل هُناك نوعان من المحتوم وان اختلفت الالفاظ بين الروايات؟!)

يعني المحتوم الذي لابد منه هل هو نفس المحتوم الذي ذُكر في في باقي الروايات؟!!

الجواب نعم وبالتأكيد ولكن كون علامة السفياني هي من العلائم المهمة للظهور تؤكد عليه الروايات كثيرا وكذلك هو اكثر علامة ذُكرت في الروايات الشريفة كونها اولى شخصيات عصر الظهور ..

المهم المحتوم الذي لابد منه لايختلف عن باقي( المحتوم ) المذكور في الروايات الشريفة

والدليل على ذلك ماجاء في الرواية استقطع موضع الشاهد
اقتباس :
فقلت لأبي جعفر : هل يبدو لله في المحتوم ؟.قال : نعم.
قلنا له : فنخاف أن يبدو لله في القائم.
قال : إن القائم من الميعاد ، والله لا يخلف الميعاد »

وهُنا الر واية تتحدث عن ذات الشخص , يعني البداء في هذه العلامة يعني ممكن ان لاتحصل هذه العلامة اصلا ..

بعكس ظهور الامام المهدي (عج) وان الله لايخلف الميعاد في المهدي المنتظر (عج)

واما الرواية التي لمحت لها اخي المكرم في بعض فقرات ردك ان هناك من الروايات تذكر انه لامهدي بلا سفياني وغيرها من الروايات , فهذه الر واية ساقطة متنا , لانها تنافي ماجاء عنهم حول المهدي المنتظر (عج) منها لو لم يبقى في الدنيا الا يوم واحد لاخر الله ذلك اليوم لظهور المهدي وغيرها من الروايات التي تءكد على ظهور الامام المهدي (عج) وانه من الميعاد..

بينما السفياني واليماني ممكن ان يحصل فيهم البداء بأذنه تعالى ..

اقتباس :
اذن فما بل الامر في الوعد - فهو ايضا بيد الله اصل امره ولا غالب عليه ولا معترض لو اراد ذالك

لانختلف ان الامر بيد الله يجري الامور كيفما يشاء سبحانه وتعالى ولكن الله تعالى هل من الممكن ان لا يجعل هٌناك قيامة ؟!!!
هل من الممكن ان لايجعل هناك جنة ونار ؟!!!!

الجواب : مستحيل ان لايجعل الله ذلك لان الله لايخلف وعده حاشاه سبحانه وتعالى ...

لذلك فقضية الامام المهدي هي من الميعاد كيوم القيامة لافرق ...

اما باقي العلائم الاخرى سواء المحتومة او غير المحتومة فنهي قابلة للتغيير بأذنه تعالى ...

ارجوا ان يكون قدأتضح لكم الامر اخي المكرم ..

موفقين دوما ..


توقيع : الجزائرية
في كُل صبحٍ أراكَ فجراً حزيناً .. قُل لي متى تراكَ العيونُ فينا
أدرك قلوباً ضاقت بها الرحباء .. وسطوةُ الجورِ قد غدت تُشجينا
من مواضيع : الجزائرية 0 من الافضل ...!
0 المسابقة المهدوية ...
0 الصيحة الجبرائيلية تكون في الرؤيا .. مهازل اتباع احمد اسماعيل
0 طلــــــب ..
0 ابداعات بن تيمية في شرح حديث الراية ...
التعديل الأخير تم بواسطة الجزائرية ; 08-03-2014 الساعة 12:00 AM.


الصورة الرمزية الجزائرية
الجزائرية
عضو ذهبـي
رقم العضوية : 72629
الإنتساب : Jun 2012
المشاركات : 2,712
بمعدل : 0.57 يوميا

الجزائرية غير متصل

 عرض البوم صور الجزائرية

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : الجزائرية المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 07-03-2014 الساعة : 09:11 PM


اللهم صلِ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ..

لم ارى مشاركات للاخوة منتظر العسكري والاخت فداء الزهراء ...



توقيع : الجزائرية
في كُل صبحٍ أراكَ فجراً حزيناً .. قُل لي متى تراكَ العيونُ فينا
أدرك قلوباً ضاقت بها الرحباء .. وسطوةُ الجورِ قد غدت تُشجينا
من مواضيع : الجزائرية 0 من الافضل ...!
0 المسابقة المهدوية ...
0 الصيحة الجبرائيلية تكون في الرؤيا .. مهازل اتباع احمد اسماعيل
0 طلــــــب ..
0 ابداعات بن تيمية في شرح حديث الراية ...

الصورة الرمزية الباحث الطائي
الباحث الطائي
بــاحــث مهدوي
رقم العضوية : 78571
الإنتساب : Jun 2013
المشاركات : 2,162
بمعدل : 0.49 يوميا

الباحث الطائي غير متصل

 عرض البوم صور الباحث الطائي

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : الجزائرية المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-03-2014 الساعة : 12:04 AM


السلام عليكم

الاخت الجزائرية المحترمة

كما تعلمون ان قضية المحتوم وفهمها لا بد وان يرجع فيها الفهم الى العلم الذي يدرسها ويختص في شؤون فهمها

ولعل هذا سيكون من مباحث القضاء والقدر
فاذا وقفنا على فهم تلك المباحث ومراتب علم الله في نشأته التكوينية - سيكون اسهل فهم الروايات المتعلقة بهذه الجوانب

لذالك قلنا ان ما دون المحتوم هو يناسب مرتبة ( لوح المحو والثبات ) , يمحو الله ما يشاء ويثبت وعنده ام الكتاب

هذا الامر القابل للتغير في هذه المرتبة اذا تمت مقاديره اصبح قضاء
ولكن لا يكون تافذ حتى ياذن الله به ( اي يبقى محتمل التغيير اذا تغيرت المقادير )

وحاله هنا يناسب حال المحتوم الوارد في الروايات - اي لله فيه المشيئة وتجري عليه البداء

فاذا جاء الاذن الالهي لهذا القضاء - اصبح قضاء نافذا اي قضاء مبرما . وهذا لعله يناسب حال المحتوم الذي لا بد منه .

اما هل كل مراتب القضاء المبرم واحدة - فهذا ما ليس عندي علم قطعي به ولكن قد تختلف في شدة قطعيتها بحسب درجة تحقق مقاديرها في علم الله
ولعل ما ورد في التشديد من امر حتمية السفياني نموذج عليه

لذالك وارجع للرواية السابقة - نجد ان السائل سال بالعموم على المحتوم وقال للامام
ما المحتوم ( ولم يتطرق الى التفاصيل او مراتب المحتوم اي نقصد المحتوم الذي لا بد منه )
فكان الجواب على قدر ظاهر سؤال السائل - وهو
قال : الذي لله فيه مشيئة

فقلت لأبي جعفر : هل يبدو لله في المحتوم ؟.قال : نعم.

- اذن لم يكون جواب السؤال في ظاهره عن المحتوم الذي لا بد منه بل كان بصدد المحتوم فقط
وهذا يفيد عام المصطلح ولا يدخل في تخصيصه
اي هو بمحل الحكم العام لا الخاص . فتامل

وهنا اذا كان المحتوم هو بدرجة واحدة فما الداعي لان يبين الامام ويشدد في بعض الروايات اعلاه على انه من المحتوم الذي لا بد منه !

ولا يوجد هنا تاكيد بلا سبب حقيقي لارتباط المسالة بعلل حقيقية في سنتها التكوينية .

ارجوا ان اتضح المطلب في دقته التي اشرنا اليه والله اعلم

ويبقى من الافضل - يحتاج من يريد الدخول في الفهم الدقيق والعميق لمثل هكذا مباحث ان يكون واقفا او دارسا لمباحث القضاء والقدر ومراتب علم الله في عالم التكوين - وهي كلها داخلة في بحوث التوحيد .
وشكرا



توقيع : الباحث الطائي
لا اله الا اللـه محمــــد رســــول الله
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

( الاسلام محمدي الوجود . حُسيني البقاء . مهدوي الغاية )

*
*

الباحـ الطائي ــث
من مواضيع : الباحث الطائي 0 القراءة السياسية والعلامتية لاحداث مصر
0 متى يخرج السفياني لغزو العراق
0 في أي فصول السنة يظهر القائم ع
0 الفتنة الشرقية الغربية وعلو بني إسرائيل الثاني
0 قراءة جديدة في رواية اذربيجان

الصورة الرمزية الباحث الطائي
الباحث الطائي
بــاحــث مهدوي
رقم العضوية : 78571
الإنتساب : Jun 2013
المشاركات : 2,162
بمعدل : 0.49 يوميا

الباحث الطائي غير متصل

 عرض البوم صور الباحث الطائي

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : الجزائرية المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-03-2014 الساعة : 12:22 AM


السلام عليكم

واقتبس التالي من الاخت الجزائرية

واما الرواية التي لمحت لها اخي المكرم في بعض فقرات ردك ان هناك من الروايات تذكر انه لامهدي بلا سفياني وغيرها من الروايات , فهذه الر واية ساقطة متنا , لانها تنافي ماجاء عنهم حول المهدي المنتظر (عج) منها لو لم يبقى في الدنيا الا يوم واحد لاخر الله ذلك اليوم لظهور المهدي وغيرها من الروايات التي تءكد على ظهور الامام المهدي (عج) وانه من الميعاد..

بينما السفياني واليماني ممكن ان يحصل فيهم البداء بأذنه تعالى ..



------------------------

واقول : لعله لا يوجد تعارض في متنها مع ما ورد في رواية انه لو لم يبقى من الدنيا الا يوم لطول الله هذا اليوم حتى يخرج قائم ال البيت ( المعنى )

لانه هنا نحتاج الى جواب وحل التباس ما يمكن ان يشتبه فيه من تعارض الى الفهم العام للقضية المهدوية وفلسفتها في الوجود والبشرية

وهي بلا شك عند كل من درسها في هذا الجانب يجدها اساسية في عالم التكوين وحياة البشرية جمعاء
اي بعبارة اخرى ان دائرتها الوجودية اوسع بكثير من اصل قضية السفياني في علامات ظهور الامام

وحيث ان المحيط مهيمن على ما دونه في عالم التكوين لاقتضاء مرتبته الوجودية

فان القضية المهدوية وظهور الامام يمكن ان يحصل في عالم الوجود بدون المقدمات الاخرى اذا تطلب الامر ذالك لانه لا يقف عليها تكوينا - ولكن يجري عليها السنن الادنى في عالم التكوين كسنن الاسباب في حكمة الله تعالى

بينما العكس اي ان السفياني واليماني وغيره من العلامات الحنمية الاخرى هو في الدئرة الاصغر . والادنى مرتبة في عالم التحقق قياسا بالامام الحجة في عالم الوجود . ولا يمكن تصورهم بدون ظهور الامام

ارجوا ان اتضحت المسالة هنا ورفعت شبهة التعارض - اذا وفقنا الله واصبنا الحق . والله اعلم

الباحث الطائي


توقيع : الباحث الطائي
لا اله الا اللـه محمــــد رســــول الله
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

( الاسلام محمدي الوجود . حُسيني البقاء . مهدوي الغاية )

*
*

الباحـ الطائي ــث
من مواضيع : الباحث الطائي 0 القراءة السياسية والعلامتية لاحداث مصر
0 متى يخرج السفياني لغزو العراق
0 في أي فصول السنة يظهر القائم ع
0 الفتنة الشرقية الغربية وعلو بني إسرائيل الثاني
0 قراءة جديدة في رواية اذربيجان

الصورة الرمزية الجزائرية
الجزائرية
عضو ذهبـي
رقم العضوية : 72629
الإنتساب : Jun 2012
المشاركات : 2,712
بمعدل : 0.57 يوميا

الجزائرية غير متصل

 عرض البوم صور الجزائرية

  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : الجزائرية المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 09-03-2014 الساعة : 02:50 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث الطائي [ مشاهدة المشاركة ]
السلام عليكم

واقتبس التالي من الاخت الجزائرية

واما الرواية التي لمحت لها اخي المكرم في بعض فقرات ردك ان هناك من الروايات تذكر انه لامهدي بلا سفياني وغيرها من الروايات , فهذه الر واية ساقطة متنا , لانها تنافي ماجاء عنهم حول المهدي المنتظر (عج) منها لو لم يبقى في الدنيا الا يوم واحد لاخر الله ذلك اليوم لظهور المهدي وغيرها من الروايات التي تءكد على ظهور الامام المهدي (عج) وانه من الميعاد..

بينما السفياني واليماني ممكن ان يحصل فيهم البداء بأذنه تعالى ..



------------------------

واقول : لعله لا يوجد تعارض في متنها مع ما ورد في رواية انه لو لم يبقى من الدنيا الا يوم لطول الله هذا اليوم حتى يخرج قائم ال البيت ( المعنى )

لانه هنا نحتاج الى جواب وحل التباس ما يمكن ان يشتبه فيه من تعارض الى الفهم العام للقضية المهدوية وفلسفتها في الوجود والبشرية

وهي بلا شك عند كل من درسها في هذا الجانب يجدها اساسية في عالم التكوين وحياة البشرية جمعاء
اي بعبارة اخرى ان دائرتها الوجودية اوسع بكثير من اصل قضية السفياني في علامات ظهور الامام

وحيث ان المحيط مهيمن على ما دونه في عالم التكوين لاقتضاء مرتبته الوجودية

فان القضية المهدوية وظهور الامام يمكن ان يحصل في عالم الوجود بدون المقدمات الاخرى اذا تطلب الامر ذالك لانه لا يقف عليها تكوينا - ولكن يجري عليها السنن الادنى في عالم التكوين كسنن الاسباب في حكمة الله تعالى

بينما العكس اي ان السفياني واليماني وغيره من العلامات الحنمية الاخرى هو في الدئرة الاصغر . والادنى مرتبة في عالم التحقق قياسا بالامام الحجة في عالم الوجود . ولا يمكن تصورهم بدون ظهور الامام

ارجوا ان اتضحت المسالة هنا ورفعت شبهة التعارض - اذا وفقنا الله واصبنا الحق . والله اعلم

الباحث الطائي

احسنتم كثيرا هو كذلك , فقضية العلامات الحتمية لا نقول هي الدائرة الاصغر بالنسبة للقضية المهدوية بل الاصغر بكثير قياسا بقضية ظهوره المبارك ..

واعتمادا على ماذكرته انت في مشاركتك اعلاه والتي هي توافق تماما ما رميت اليه , يبقى هذا الاستشكال حول رواية ( لامهدي بلا سفياني) كيف يمكن ان يتلائم مضمون هذه الرواية مع ما ذُكر ؟!!


توقيع : الجزائرية
في كُل صبحٍ أراكَ فجراً حزيناً .. قُل لي متى تراكَ العيونُ فينا
أدرك قلوباً ضاقت بها الرحباء .. وسطوةُ الجورِ قد غدت تُشجينا
من مواضيع : الجزائرية 0 من الافضل ...!
0 المسابقة المهدوية ...
0 الصيحة الجبرائيلية تكون في الرؤيا .. مهازل اتباع احمد اسماعيل
0 طلــــــب ..
0 ابداعات بن تيمية في شرح حديث الراية ...

منتظر العسكري
عضو برونزي
رقم العضوية : 80325
الإنتساب : Jan 2014
المشاركات : 1,048
بمعدل : 0.25 يوميا

منتظر العسكري غير متصل

 عرض البوم صور منتظر العسكري

  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : الجزائرية المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-03-2014 الساعة : 03:08 AM



اختي المباركة الجزائرية جزاك الله خيرا

عذرا لم اشكك باحد ولا اشكك باخي العزيز الرافضي بل اعترضت على النقل ونبهت الى ذلك وهذا من واجب كل مؤمن وشيعي ان ينبه اخاه المؤمن لان الاخ الرافضي لم ياتي بالرواية من عنده بل نقلها من كتبنا ولكن الاعتراض الى ان هذه الرواية مردودة وساقطة وليست من كلام الامام المعصوم
والمنتديات شبكة اعلامية علنية وليس مثل الكتب المحفوظة في المكاتب وهي تحت عين الاعداء كما هي هي تحت عين الموالين
ومن المحتمل ان يدخل ناصبي ويستغل ذلك ويحاول ان يشكك با عتقادنا ويقول هذه الرواية في الرابط كذا في المنتدى كذا وقد استشهد واستدل بها المحاورون عندكم فاذا كانت ساقطة وليست صحيحةلماذا لم تعترضوا عليها ولماذا لم تحذفوها من منتدياتكم

اعتقد الان توضحت الصورة وهنا لااحاول انا ان ا دين احد بل انبه الى مسالة مهمة جدا تتعلق في العقيدة
ولكن اسفي لم اجد اكتراث من احد وليس سكوت الاخرين يعني الرضا بقولي انا هنا لااريد الرضا من احد او اطلب الاتفاق معي بالراي او القول ولا اريد الشكر على ذلك ولااريد اثبات غيرة على دين هذه الامور يعلم بها الله وحده وهو الذي يعلم في النوايا والسرائر

بل اريد ان اصحح خطأ او اعدلّ نقل لاننا لسنا معصومين وكلنا خطائون وهل كلنا ننقل الصحيح .........؟؟

ولكن المطلوب هو تصحيح الخطأ وتعديل النقل والتنبيه اليه واتخاذ الاجراء اللازم حوله اذا كان الاعتراض صحيحا




من مواضيع : منتظر العسكري 0 حديث النبي(ص) في ولاية علي(ع)
0 سبيل النجاة
0 شجرة الجنة
0 روايات في فضل العقل وذم الجهل
0 مشروعية زيارة القبور من أحاديث وأقوال أهل السنة

الصورة الرمزية الجزائرية
الجزائرية
عضو ذهبـي
رقم العضوية : 72629
الإنتساب : Jun 2012
المشاركات : 2,712
بمعدل : 0.57 يوميا

الجزائرية غير متصل

 عرض البوم صور الجزائرية

  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : الجزائرية المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 09-03-2014 الساعة : 03:14 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتظر العسكري [ مشاهدة المشاركة ]

اختي المباركة الجزائرية جزاك الله خيرا

عذرا لم اشكك باحد ولا اشكك باخي العزيز الرافضي بل اعترضت على النقل ونبهت الى ذلك وهذا من واجب كل مؤمن وشيعي ان ينبه اخاه المؤمن لان الاخ الرافضي لم ياتي بالرواية من عنده بل نقلها من كتبنا ولكن الاعتراض الى ان هذه الرواية مردودة وساقطة وليست من كلام الامام المعصوم
والمنتديات شبكة اعلامية علنية وليس مثل الكتب المحفوظة في المكاتب وهي تحت عين الاعداء كما هي هي تحت عين الموالين
ومن المحتمل ان يدخل ناصبي ويستغل ذلك ويحاول ان يشكك با عتقادنا ويقول هذه الرواية في الرابط كذا في المنتدى كذا وقد استشهد واستدل بها المحاورون عندكم فاذا كانت ساقطة وليست صحيحةلماذا لم تعترضوا عليها ولماذا لم تحذفوها من منتدياتكم

اعتقد الان توضحت الصورة وهنا لااحاول انا ان ا دين احد بل انبه الى مسالة مهمة جدا تتعلق في العقيدة
ولكن اسفي لم اجد اكتراث من احد وليس سكوت الاخرين يعني الرضا بقولي انا هنا لااريد الرضا من احد او اطلب الاتفاق معي بالراي او القول ولا اريد الشكر على ذلك ولااريد اثبات غيرة على دين هذه الامور يعلم بها الله وحده وهو الذي يعلم في النوايا والسرائر

بل اريد ان اصحح خطأ او اعدلّ نقل لاننا لسنا معصومين وكلنا خطائون وهل كلنا ننقل الصحيح .........؟؟

ولكن المطلوب هو تصحيح الخطأ وتعديل النقل والتنبيه اليه واتخاذ الاجراء اللازم حوله اذا كان الاعتراض صحيحا



اخي الفاضل منتظر حياكم الله ...

اخي انا عندما قلت ان سكوتنا يعني رضانا على ردكم جاء ذلك بناءا على قولكم اننا لم نعلق على الرد او اننا لم ننتبه للرواية اصلا فكان ردي كذلك والا الامر لايعنيني فقط بل يعني كل مؤمن موالي وغيور هنا انا وانت وغيرنا كل اعضاء المنتدى المؤمنين يهمهم مذهبهم وما يُنقل عنه ..

اما بخصوص تحرير الروايات الساقطة متنا وسندا او متنا او سندا , فأن حررناها هنا ربما تكون منقولة في مكان اخر او منتدى اخر , اي انها موجودة ويمكن العثور عليها ولكننا نحاول ان نغض البصر عنها فنقوم بتحريرها وكأننا خجلين مما يُنقل في كتبنا ويظهرنا الامر كأننا معترفين بهكذا روايات؟!!
اما النواصب فهذا ديدنهم استخراج الر وايات الساقطة واللامعتبرة عندنا يأخذوها ويلوحون بها مع التطبيل والتزمير وقد اعتدنا على غبائهم وسفاهتهم , اما اذا جاءوا لهذا المنتدى مثلا واخذوا كذا رواية ساقطة ولوحوا بها وقالو وجدناها في منتدياتهم فلا يهمنا سفههم بل يهمنا اخواننا المؤمنين عند بحثهم عن هذه الرواية ربما يجدونها في موقع اخر كما وجدها الاخ الر افضي بدون اي تعليق حولها ولكن يجدونها في هذا الموقع مردودة وساقطة فيتضح الامر لهم جليا ...

والا اخي المكرم لو اننا غضضنا البصر عن كذا رواية وكذا رواية لما احتجنا الى الردود على شبهاتهم وبالتالي يلتبس الامر على الشيعة العوام ..
فالعمل في الحوار العقائدي والردود على الشبهات ليس للنواصب الحمقى بل لعامة الناس حتى يتضح الحق ويُدثر الباطل واهله ...

احد الاخوة المؤمنين هنا نقل موضوعا فيه رواية (مضمونها ان الامام العسكري صلوات الله عليه جلس في بيت اخته حكيمة وكانت السيدة نرجس عليها السلام جارية عند السيدة حكيمة فكان الامام الحسن العسكري ينظر الى السيدة نرجس مطولا , حتى تعجبت السيدة حكيمة فقالت له اتريدني ان ازوجك اياها ؟!!)
بالله علك ماذا تقول عن هكذا رواية وباي صورة تُظهر امامنا المعصوم صلوات الله عليه انه ينظر للجواري والعياذ بالله اين الامام هنا من "قل للمؤمنين يغضوا من ابصارهم" ؟!! وما المني ان الاخ قال انه وجد هذا الموضوع في احد المواقع الشيعية فما رأيك اخي ؟!!

عموما لم احرر الموضوع بل كتبت ردا مطولا فيه شرحا كافيا ووافيا حول متن هذه الرواية وانها رواية مردودة وغير معتبرة حتى يتضح الامر للجميع ..

اتمنى ان لا اكون قد اطلت عليكم ...

تحية وتقدير واحترام لكم جميعا ..

موفقين دوما ..




توقيع : الجزائرية
في كُل صبحٍ أراكَ فجراً حزيناً .. قُل لي متى تراكَ العيونُ فينا
أدرك قلوباً ضاقت بها الرحباء .. وسطوةُ الجورِ قد غدت تُشجينا
من مواضيع : الجزائرية 0 من الافضل ...!
0 المسابقة المهدوية ...
0 الصيحة الجبرائيلية تكون في الرؤيا .. مهازل اتباع احمد اسماعيل
0 طلــــــب ..
0 ابداعات بن تيمية في شرح حديث الراية ...

الصورة الرمزية الباحث الطائي
الباحث الطائي
بــاحــث مهدوي
رقم العضوية : 78571
الإنتساب : Jun 2013
المشاركات : 2,162
بمعدل : 0.49 يوميا

الباحث الطائي غير متصل

 عرض البوم صور الباحث الطائي

  مشاركة رقم : 10  
كاتب الموضوع : الجزائرية المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-03-2014 الساعة : 03:11 AM


السلام عليكم

اخي العزيز منتظر العسكري - بخصوص ما اوردته من اشكال بخصوص الرواية التي ذكرتها
. فانا اتفق معكم في انه لا يمكن قبولها بظاهرها وما نعلمه عموما في حق المعصوم وما يليق به .

لذالك كان كلامكم وافي في التنبيه وطالما لم يعترض عليه احد فهو يفهم بقبوله وان كان عدم التصريح يعود لاي سبب - وكنت بمحل التعليق قريبا قدر تعلق الامر بي . وكذالك لم استشهد بهذه الرواية باي بحث او اطروحة كتبتها في القضية المهدوية على ما اتذكر لنفس اسبابكم بالعموم .

وشكرا


توقيع : الباحث الطائي
لا اله الا اللـه محمــــد رســــول الله
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

( الاسلام محمدي الوجود . حُسيني البقاء . مهدوي الغاية )

*
*

الباحـ الطائي ــث
من مواضيع : الباحث الطائي 0 القراءة السياسية والعلامتية لاحداث مصر
0 متى يخرج السفياني لغزو العراق
0 في أي فصول السنة يظهر القائم ع
0 الفتنة الشرقية الغربية وعلو بني إسرائيل الثاني
0 قراءة جديدة في رواية اذربيجان
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
الثقافة المهدوية, الدورة التقيفية لنشر الثقافة المهدوية, اشتراككم ومتابعتكم بمثابة الدعم للقضية في هذا الزمن ., دعما للقضية المهدوية



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:42 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية