[خادم_الأئمة]

اسلوب القص واللصق للأسف لا احبه زميلتنا
اعلم انه الفهم امر صعب مستصعب على عقولكم

فأقول لهم لا احب النسخ واللصق يقولون الاعضاء ينسخون
اقول لهم الاعضاء لا دخل لي بهم اذا كانوا ينسخون ويلصقون
يأتون ويقولون انسخ واللصق
اقول لهم اقول حوار ليس نسخ ولصق وسلب جهود الآخرين

كنت جالس اليوم الصباح 6 الصبح محاورا الزميل يالله بالمنتدى ،
وأنا جالس رأيت انه اكرر كلامي على الفاضي حتى نبهت الزميل يالله بعدم تجاهل الردود وقراءتها ثم وعى الكلام ولله الحمد لله سار بالنهج الصحيح

والآن نقول للزميلة هذه البنود للمناظره :
اولا بنود المناظرة :

1- ذكر الروايات من كتب الطرفين
2- البحث السندي حيث اثباتها بهل الرواية بمجموع طرقها تؤدي لتقوية السند
3-النقاش الدلائلي على الاية القرآنية
4-اثبات سبب النزول بسند صحيح


فالمناظرة معناها ان يتم التباحث بين الطرفين حول أمر معين ،
والذي قامت به الزميلة يسمى "موضوع" وليس مناظرة ، فاتنسخه بموضوع جديد يجيب عليها الأعضاء الله يعزهم ويحفظهم
لكن هنا موضوعي مناظره يعني التباحث بين الطرفين



فمثلا عندما اقول اريد مناظرة الزميلة محبة حول البخاري فأقوم مثلا بنسخ كل الضعفاء الموجودين بالبخاري واقول ردي وإلا انتي هاربة !@!

لكن العاقل المتصرف سيقول خادم بل يجب عليك ان تحاور حال كل راوي ثم ننتقل للأخرى؟؟

فأتي واقول لاااا انت هااااااااااااااارب اجب ، واذهب لمنتدياتنا واطبل لنفسي حتى القارئ يضحك !!

فإن كانت الزميلة محبة واثقة من مذهبها واشك بذلك واعلم علم اليقين بما تعانيه من غـُصـة ذاتية في نفسها باقحامها بهذه الاية المباركة التي تشكل الدعامة القوية لولاية امير المؤمنين عليه السلام

وتظن الزميلة انه هذه الاية هي الوحيده!
لكن لا بأس فالحوار كلما تقدم زادت الفوائد

عدد الصفحات تعدت الـ 7 صفحات وللآن لم تنتقل معي ببنود حديثنا ومناظرتنا

فهل لهذه الدرجة يشـك السلفي بمذهبه لكي يعجز عن الحوار؟

وهذا والحمد لله رب العالمين على نعمة الولاية التي حرمها من البعض

[كلمات]

[
فهل لهذه الدرجة يشـك السلفي بمذهبه لكي يعجز عن الحوار؟
خادم الائمة السلفى لا يشك بمذهبه ولكن منهج اهل السنة والجماعة حينما يتحدثون او يحاورون
او يناظرون يجب عليهم ان يستندوا الى ادلة من القرأن والسنة انت تتحدث عن دين ليس عن امور حياتية تاتى فيها بالافكار من راسك وهواك
فاذا تم النسخ واصاب نقطة التحاور وكان دليلا
على الفكرة موضوع البحث كان افضل واولى
نحن اهل السنة ملتزمون بالقران والسنة الصحيحة وهذا ما امرنا به الرسول صلى الله عليه وسلم عندما قال فى الحديث
- وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم . . . . وفيه قال : أوصيكم بتقوى الله ، والسمع والطاعة ، وإن عبد حبشي فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا ، فإياكم ومحدثات الأمور ، فإنها ضلالة فمن أدرك ذلك منكم فعليه بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي . عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: العراقي - المصدر: الباعث على الخلاص - الصفحة أو الرقم: 1
خلاصة الدرجة: صحيح مشهور

[ELSHAHID2000]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات [ مشاهدة المشاركة ]

[ خادم الائمة السلفى لا يشك بمذهبه ولكن منهج اهل السنة والجماعة حينما يتحدثون او يحاورون او يناظرون يجب عليهم ان يستندوا الى ادلة من القرأن والسنة انت تتحدث عن دين ليس عن امور حياتية تاتى فيها بالافكار من راسك وهواك فاذا تم النسخ واصاب نقطة التحاور وكان دليلا على الفكرة موضوع البحث كان افضل واولى نحن اهل السنة ملتزمون بالقران والسنة الصحيحة

لا أخالفك أنكم متبعون لسنة و لكن سنة من ?
لا أخالك تقصد سنة الرسول الأكرم فصاحبكم يقول حسبنا كتاب الله وهو لا يرى موضع اتباع لسنة و لا لعترة ... على العموم لا أريد صرف الموضوع عن مساره و إن شئت نفتح موضوعا مستقلا حول إتباع السنة

[يالله]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elshahid2000 [ مشاهدة المشاركة ]

لا أخالفك أنكم متبعون لسنة و لكن سنة من ? لا أخالك تقصد سنة الرسول الأكرم فصاحبكم يقول حسبنا كتاب الله وهو لا يرى موضع اتباع لسنة و لا لعترة ... على العموم لا أريد صرف الموضوع عن مساره و إن شئت نفتح موضوعا مستقلا حول إتباع السنة

وانا كذلك لااريد ان اخرج عن الموضوع ولكن اعجبتني مشاركتك فاحببت ان ارد عليك زميلي العزيز
سنتنا هي كلام رسول الله عليه الصلاة والسلام
ولاتنسى اننا ناخذ باحاديث ال البيت فرواياتنا عنهم تزيد عن رواياتكم عنهم رضي الله عنهم اجمعين

[محبة الصحابة]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

قبل ان أجيب الزميل خادم الأئمة رأيت تعليقات كثيرة وأتهامات بل صراخ وهذا يفيدكم في الحقيقة فأن الصدمة أول الطريق لكي تنتبه وتنظر حولك وتبحث بنزاهة وتجرد ما تعتقده خطأ فأما أن تكون محقا ًفيتثبت فؤادك وتطمئن وأما أن تكون مخطئا ً فتترك موضعك الى ما هو الصواب وهذا بفضل الله وحده ، وأتمنى أن يكون لمن أراد الله تعالى له أن يقرأ ويبحث ويحكم العقل لا العصبية أي الأنحياز الى جماعة حتى لا يكون كالذي قال الله فيهم : {وَإِذَا قِيلَ لَهُ اتَّقِ اللّهَ أَخَذَتْهُ الْعِزَّةُ بِالإِثْمِ فَحَسْبُهُ جَهَنَّمُ وَلَبِئْسَ الْمِهَادُ }البقرة206

الى نسمات شرقية :
تتهميني بأن الرد كله ليس لي ( مو ألك مو ألك ) واقول ، (البينة على من أدعى واليمين على من أنكر )..
هات البينة على أنه كله ليس لي أين وجدت ردي بالكامل قبل الآن ؟
أي موقع لأنك تبدين واثقة .. أنتظر

وتتهميني بأني لا أعرف ديني ، سبحان الله الذي جعل رافضية لا تعرف الفرق بين الشرك والتوحيد ولا الفرق بين الزنا والمتعة ولا الفرق بين التقية والكذب الخداع . ثم تتهميننا نحن أهل السنة أن لا وجود لدينا لحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم حديث بل تدعي أن لديهم أحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم ... هذه آخر نكتة وأقواها ويدل على أنها جاهلة أن لا يوجد حديث واحد يعود سنده للرسول صلى الله عليه وسلم ولا حتى لأصحاب الكساء وطالما حاوركم أهل السنة ولم تثبتوا ذلك بل هربوا من المحاورة والحمد لله ناصر المؤمنين ..

الى ألوية 12 : أكرر البينة على من أدعى واليمين على من أنكر .. هات البينة أن كل ردي من مواقع أخرى ولكن أن لا يكون في هذا الموضوع لأنه على ما أعتقد يفترض أن يكون مناظرة أي بين أثنين وسبق أن رفضت دخول فريق التشجيع ..

الى الصدري : أقول إني لست حفيدة الحميراء تقول يا حفيدة الحميراء أقول أن في منتدانا هرب الصدري تقول أي صدري ؟ ما بك زميل ؟غذا كنت تعرف حفيدة الحميراء وتعرف منتدى الدفاع عن الصحابة وجلبت لهم الخبر بأني أتباهى من هناك .. أبقي سؤال أي صدري ؟؟؟؟ أضحكتني والله .

الى الأخت العزيزة عاشقة ريحانة المصطفى :
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أشكرك أختى بارك الله فيك تأكدي إني بصعوبة أجد الخط والظرف المناسب لأرد وهم يهربون ولا أرى إلا شيء واحد تعطيلنا عن الرد وزيادة عدد المشاركات لديهم لأكثر من 200 ...

أشكر الأخ كلمات بارك الله فيك وثبت خطاك ونصرك نعم نحن أهل السنة لا نفسر القرآن على هوانا كما يفعل الشيعة التفسير بالباطن ولكنه من أحاديث صحيحة والحمد لله .. ولا يحق لنا أن نضعف ونوثق بدون علماء أختصاص جزاهم الله خير ..

الى Elshahid2000 : تقول
لا أخالفك أنكم متبعون لسنة و لكن سنة من ?
لا أخالك تقصد سنة الرسول الأكرم فصاحبكم يقول حسبنا كتاب الله وهو لا يرى موضع اتباع لسنة و لا لعترة

من تقصدين بصاحبكم ؟ أطلب الجواب ومن هو الذي لا يرى ؟
ثم تذكرين الرسول صلى الله عليه وسلم بدون الصلاة عليه !!!!
والأولى أن تتبعون أنتم القرآن الذي نبذتموه وراء ظهوركم وخالفتم ما فيه بل أدعيتم تحريفه ..أكرر من القصد في صاحبكم ؟
حتى يكون ردي بعدها بلا شبهة ..

الى يا الله :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. بارك الله بك شرفني حضورك وردودك جزاك الله الجنة وقر أعين والديك بك ..

[محبة الصحابة]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيد المرسلين وخاتم النبيين محمد
الصادق الأمين وعلى آله وأصحابه أجمعين

الزميل خادم الأئمة :
أعتذر عن التأخر في الرد لظروف شغلتني

لقد طال الموضوع أكثر من اللازم ولم أتوقع أن تطلب قسم على إدعاء لم تبينه أنت وأقول أيضا لو كنت تدعي أن ردي كله ليس لي فأين البينة أولا ً ..البينة على من أدعى واليمين على من أنكر
وهذا أصل من أصول القضاء في الإسلام وضعه خليفة من الخلفاء الراشدين لا يزال يعمل به الى يومنا الحاضر وهو عمر بن الخطاب رضي الله عنه العادل ..

وأما عن موضوع النسخ واللصق الذي ترفضه ، فأنظر الى البنود التي وضعتها أولا ً:

1- ذكر الروايات من كتب الطرفين
ومعناها أن أنسخها من الكتب للسنة والشيعة ان أحفظ ما في كتبكم وكتبنا ولا حتى أنتم لطالما تنسخون من صحيح البخاري ومسلم ..
2- البحث السندي حيث اثباتها بهل الرواية بمجموع طرقها تؤدي لتقوية السند
أي البحث في السند أي إن هناك باحثين علماء دين ليبحثوا في السند من حيث رواته ثقته وضعفه أو كونه كاذب أي وجب نسخ ما توصلوا إليه
3-النقاش الدلائلي على الاية القرآنية
الآية القرآنية التي يتطلب منا نقاشها بالدليل يكون حتما بقراءة التاريخ وعن ما روته الكتب في ذلك وهذا يتطلب فهمه أولا ً ثم نسخ ما كان منه شرحا ً مطولا ً، ويبقى ما يراه العقل والمنطق مطابقا للقرآن الكريم وهذا ما فعلته كتبت لك من أسلوبي فقرات عديدة ..
4-اثبات سبب النزول بسند صحيح
إثبات نزول الآية وهي من القرآن الكريم من علماء أهل السنة وأنتم تستندون على علمائنا وهذا موجود في المنتدى إذن يجب نسخه ولا يجوز التأليف في كتاب الله سبحانه نعالى عما يصفون ..


والعجيب إنك لم تبدأ الرد لأرى هل تستطيع أن لا تستند الى كتاب للأحاديث أو كتب علمائكم ؟


يا خادم الأئمة سأختصر عليك الطريق ، أدرج ما تعتقده فقط من عندي لأرى ما تدعي ولا تنسى البينة حتى أرد عليك ..
فعلا ً أصبح الموضوع غريب وغن لم تبدأ بالرد الفعلي على ما طلبت لنبدأ المناضرة وأسمع ما عندك فلا أدري متى ؟ قرر وإلا هو انسحاب منك

والحمد لله ناصر المؤمنين ..

[خادم_الأئمة]

أحمد الله كثيرا على نعمة الولاية ،،،

الزميلة قولي :

اقسم بالله العلي العظيم اني لم انقل الرد هذا من كتاب الشيخ عثمان الخميس في كتابه حقبة من التاريخ


فقط قولي ولعنة الله علي لو كنت من الكاذبين


وبعدها سأكون سعيدا بالرد على السقطات المنسوخة والملصوقة:cool:

وكما اشرنا انه هذا ليس مناظرة وسأعدل عنوان الموضوع بل سأسمية مناظرة من جانب خادم الائمة ونسخ من جانب المحاوره

حتى اكون راضيا عن الذي سأقدمه لانه هذا حوار "الاطرش بالزفة" لم احبه من محاوري


أما بالنسبة للبنود
اضحك الله سنج

ماتفهمين!
بنود يعني راح نناقش (1) وبعد الانتهاء سنناقش (2) وبعد الانتهاء (3) وبعد الانتهاء (4)

وليس كلها مره واحده

وعندما ستقسمين ، سأتكلم بالبند الاول واترك الباقي لحين الانتهاء من البند الاول

وصلت؟


والحمد لله رب العالمين


والزميلة محبة تنبيه لج لانه هذا لعب العيال مانحبه
وهذا ليس تنبيه "إشرافي" كإنذار ، لا بالعكس تنبيه كمحاور لمحاور وهذا التنبيه حتى لا تعودين لكلام الاطفال ولعب العيال "هارب" "منسحب" "هميني بأني لا أعرف ديني ، سبحان الله الذي جعل رافضية لا تعرف الفرق بين الشرك والتوحيد ولا الفرق بين الزنا والمتعة ولا الفرق بين التقية والكذب الخداع . ثم تتهميننا نحن أهل السنة أن لا وجود لدينا لحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم حديث بل تدعي أن لديهم أحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم ... هذه آخر نكتة وأقواها ويدل على أنها جاهلة أن لا يوجد حديث واحد يعود سنده للرسول صلى الله عليه وسلم ولا حتى لأصحاب الكساء وطالما حاوركم أهل السنة ولم تثبتوا ذلك بل هربوا من المحاورة والحمد لله ناصر المؤمنين ..
"


هالكلام نضربه على رؤوسكم كالعادة فبالتوحيد تشركون برب اخر ، وبالنبوة نبيكم شخص هاوي نساء يجامع الحوائض ، وبالعدل ربكم غير عادل حيث يدخل كل الصحابة الجنة حتى لو زنوا او شربوا الخمر ، وبالمعاد تقولون انه ربكم "يتغشمر" فيقلب اشكاله كالحرباء...إلخ

وهذا ليس للنقاش كلامي اعلاه ولكن لا تتهمي الناس بشيئ انتم فيه غاصون!