|
|
مــوقوف
|
|
رقم العضوية : 30168
|
|
الإنتساب : Feb 2009
|
|
المشاركات : 90
|
|
بمعدل : 0.01 يوميا
|
|
|
|
|
|
كاتب الموضوع :
محبة الصحابة
المنتدى :
المنتدى العقائدي
بتاريخ : 24-02-2009 الساعة : 01:58 PM
| اقتباس :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة
[ مشاهدة المشاركة ]
|
ومازلنا ننتظر:cool:
ــــــــــــــــــــ
مولاي العزيز النجف ارجو حذف كل التحذيرات السابقة عن الزميلة الله يرحملي والديك وهذا طلب من اخوك الرافضي:d
فهي زميلة فاضلة يسعدنا ان نرد عليها
اجمل تحية
|
بسم الله الرحمن الرحيم
الى الزميل خادم الأئمة :
وضعت رد الأخ السلفي المحترم وليس منا من هو مضحك بل وجدت في منتداكم من رافضة ما يبكي من شدة الجهل ولديك مثال وهو أول موضوع أشتركت فيه عن إثبات إمامة علي رضي الله عنه بطريقة حسابين لقيمة حروف الأعجاز في القرآن ( والتي لم يفسرها النبي صلى الله عليه وسلم ) ..مصيبة أن توصل إليها جهالكم وأن تكون نفس العملية الحسابية لإثبات المرأة عفيفة أم لا !!ومن كتبكم ..
بالنسبة لردك على الأخ يفترض أن تنتظر رده أو أن تعرض علينا ما ذكره ، فلماذا تريد الرد مني ؟
هل لتقارن ربما سأكون أنا الأخ السلفي هذه المرة ؟
على كل لا أرى تغيير كبيرا عن ردود أهل السنة لأنها من جهود دراسة علمائنا الأجلاء جزاهم الله خيرا ً .
يقول الأخ السلفي
ولئن احتججتم بهذه الرواية أبطلتم اعتقادكم بحصول التحريق إلى التهديد بالتحريق. وأبطلتم اعتقادكم بأن عليا لم يبايع لأن هذه الرواية تقول: فلم يرجعوا إلى فاطمة حتى بايعوا أبا بكر. وهذه لم تعلق عليها وكان محقا ً فيها وأضيف عليه أن ما كر في الرواية يشمل التهديد فأين ضرب فاطمة رضي الله عنها وأين إسقاط محسن وهذه هي التهمة الأساس التي يعلل الشيعة جميعا ً أن موتها كان من جراء هجوم عمر رضي الله عنه فقد قتل أثنين من بيت النبوة ، حاشاه وهو منها بريء براءة الذئب من دم يوسف عليه السلام
أن جل ما تجاهدون فيه هو تثبيت حادثة التهديد على البيت لتربطوا بعدها ما ورد من أكاذيب في كتبكم نكرها علمائكم أنفسهم فلا أدري لم الإصرار سوى البغض لعمر رضي الله عنه لا غير .. ولن يضره ما تتقولون وما تلعنون والحمد لله ..
أيها العبد المذنب الخادم ، إن العلة في الرواية هي ليس زيد بن أسلم إنما أسلم نفسه مولى عمر رضي الله عنهم
فلم يكن وقتها في المدينة ولم يشهد الحادثة .
جاء في ترجمته في "تهذيب التهذيب" (1/266) أنه أدرك زمان النبي صلى الله عليه وسلم ، إلا أنه لم يكنفي المدينة في وقت أحداث البيعة ، لأن محمد بن إسحاق قال : بعثأبوبكر عمرسنة إحدى عشرة ، فأقام للناس الحج ،وابتاع فيها أسلم مولاه . فيكونالحديث بذلك مرسلا
إذن يا زميل من الجميل أن علمائنا كانوا على درجة كبيرة من التحقيق والحمد لله ..
ولكن من المعيب أن يساغل الحادثة حاقدون يتصيدون في الماء العكر وينسجون أكاذيب على جمله من هنا وجملة من هناك .
2 ـ فجرير هو ليس جرير بن حزم كما ادعى صاحب المقال الاصلي الانسة الدمشقية بينما الصحيح هو [جرير بن عبد الحميد بن قرط الضبى ]لانه من شيوخ [محمد بن حميد] الراوي ويمكنك الرجوع لأقوال علماءك
أولا ً جزى الله خيرا ً الشيخ الدمشقية وقد كسب منك حسنة حين عبته ، أما عن كون جرير ليس أبن حزم بل أبن قرط الضبي فلم تثبت ذلك
وثم يا زميلي الدارس في علم الرجال !! كيف يروي الشيخ عن تلميذه ؟
قلبت الموازين ؟ حلها أنت ..
3 ـ أحمد بن يحيى البغدادي ، المعروف بالبلاذري ، وهو من كبار محدثيكم ، المتوفي سنة 279 ، روى في كتابه أنساب الأشراف 1/586 ، عن سليمان التيمي ، وعن ابن عون : أن أبا بكر أرسل إلى علي عليه السلام ، يريد البيعة ، فلم يبايع . فجاء عمر ومعه فتيلة ـ أي شعلة نار ـ فتلقته فاطمة على الباب ، فقالت فاطمة: يا بن الخطاب !أتراك محرقا علي بابي؟ قال:نعم، وذلك أقوى فيما جاء به أبوك!
يا زميل خاد الأئمة
المراوغة في طبعكم والكذب صنعتكم أليس التقية الكلمة المرادف لها ؟
هذا هو ما ورد ولا يمكن لعاقل أن يصدق ما فيه فلا يصدر من الفاروق رضي الله عنه أن يذكر النبي صلى الله عليه وسلم بهذه الصورة أمام أبنته رضي الله عنها ، وقد اقتطع منه جزء وفيه إثبات على رغبة علي رضي الله عنه في البيعة وقد بايع مرتين ...
فمن ذلك ما جاء عن سليمانالتيمي وابن عون قالا : ( أن أبا بكر أرسل إلى علي يريدالبيعة ، فلم يبايع . فجاء عمر ومعه قبس – أي : شعلة نار - فتلقته فاطمة على الباب، فقالت فاطمة : يا ابن الخطاب ! أتراك مُحَرِّقًا عَلَيَّ بابي ؟ قال : نعم ، وذلكأقوى فيما جاء به أبوك . وجاء علي فبايع وقال : كنت عزمت أن لا أخرج من منزلي حتىأجمع – يعني : أحفظ – القرآن )
أخرجه البلاذري أحمد بن يحيى (توفيبعد 270هـ) في كتابه "أنساب الأشراف" (2/12 طبعة دار اليقظة العربية – دمشق ت محمدالفردوس العظم )
قال فيه : المدائني ، عن مسلمة بن محارب ، عن سليمان التيمي ،وعن ابن عون .
قلت : وهذا السند فيه علل :
الأولى : مسلمة بن محاربالزيادي الكوفي ، لم أقف على توثيق ولا تجريح له في شيء من كتب الرجال ، اللهم إلاذكر البخاري له في "التاريخ الكبير" (7/387) ، وكذا ابن أبي حاتم في "الجرحوالتعديل" (8/266) ذكرا مجردا . وذكره ابن حبان في "الثقات" (7/490) ، مع أن روايةأبي الحسن المدائني عنه مشهورة جدا في كتب التاريخ والسير والأدب ، يبدو منها أنهمكثر من رواية التاريخ .
الثانية : الإرسال، فإنسليمان – هو ابن طرخان - التيمي المتوفى سنة (143هـ) وعبد الله بن عون أبو عونالبصري المتوفى سنة (150هـ) على الصحيح ، لم يدركا الحادثة جزما ، وهما إمامانثقتان ، انظر تراجمهم في "تهذيب التهذيب" (4/202) ، (5/348) ، وقد قال يحيى بن سعيدالقطان في سليمان التيمي : مرسلاته شبه لا شيء
إذن الانقطاع الكبير من بن عون وهو عبد الله بن عون.
ولم يسمع حتى منأنس والصديقمن باب اولىالحادثة مع التذكير بأن الحادثة وقعت في السنة الحادية عشر من الهجرة .
اما عن عدم سماع ابن عون فلا يضر السند بما سليمان التيمي قد عاصر انس ورد في تهذيب التهذيب
أقول أنا الأمة الآملة رضا ربها :
فإنسليمان – هو ابن طرخان - التيمي المتوفى سنة (143هـ)
الحادثة سنة 11 للهجرة توفي أبو بكر رضي الله عنه بعدها بسنتين ونصف رحمه الله .
إذن يا أيها العبد المذنب صحح معلوماتك الله يهديك .. لا غيرها
أنتهى والحمد لله الحديث عن السند ، أما عن الواقع إليك فاقرأ وليقرأ الشيعة طبيعة العلاقة الطيبة التي جمعت الخلفاء الراشدين قبل البعثة وبعدها وإن كان هناك ما أفترت به كتبكم فكيف يمكن لأنسان أن يعيش عشرين سنة بين أعداء وقد بايعهم لثلاث بيعات الله أكبر .
جاء بالأسانيد الصحيحة التي يرويهاالبخاري (3677) ومسلم (2389)
عن ابْنَ عَبَّاسٍ رضي الله عنهما قال: ( وُضِعَ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ عَلَى سَرِيرِهِ ،فَتَكَنَّفَهُ النَّاسُ يَدْعُونَ وَيُثْنُونَ وَيُصَلُّونَ عَلَيْهِ قَبْلَ أَنْيُرْفَعَ ، وَأَنَا فِيهِمْ ، قَالَ : فَلَمْ يَرُعْنِي إِلَّا بِرَجُلٍ قَدْأَخَذَ بِمَنْكِبِي مِنْ وَرَائِي ، فَالْتَفَتُّ إِلَيْهِ فَإِذَا هُوَ عَلِيٌّ بنأبي طالب ، فَتَرَحَّمَ عَلَى عُمَرَ وَقَالَ : مَا خَلَّفْتَ أَحَدًا أَحَبَّإِلَيَّ أَنْ أَلْقَى اللَّهَ بِمِثْلِ عَمَلِهِ مِنْكَ ، وَايْمُ اللَّهِ إِنْكُنْتُ لَأَظُنُّ أَنْ يَجْعَلَكَ اللَّهُ مَعَ صَاحِبَيْكَ ، وَذَاكَ أَنِّيكُنْتُ أُكَثِّرُ أَسْمَعُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَيَقُولُ : جِئْتُ أَنَا وَأَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ ، وَدَخَلْتُ أَنَا وَأَبُو بَكْرٍوَعُمَرُ ، وَخَرَجْتُ أَنَا وَأَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ ، فَإِنْ كُنْتُ لَأَرْجُوأَوْ لَأَظُنُّ أَنْ يَجْعَلَكَ اللَّهُ مَعَهُمَا )
ملاحظة :
أشكر لك التفاتتك الكريمة وللحديث بقية ..
| |
|
|
|
|
|
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبة الصحابة
العرض المتطور
