[سبيدو]

بسم الله الرحمن الرحيم


وبه نستعين


يقول الله تعالى:


{أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَم مَّنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ}

فنحن الآن في عام 1428 من بعد الهجرة النبوية


وقد علمنا رسولنا صلى الله عليه واله وسلم إن أمته ستتفرق


إلى عدة فرق وفي هذا الموقع فرقتان فرقة الإثناء عشريه وفرقة ألسنه

تعالوا لنعرف من هي الفرقة الصحيحة التي تستطيع ان تعيش في


كل زمان ومكان الشيعة ام السنة

فماذا سيأخذ معه الإثناء عشري لو أرد أن يذهب لدعوه مسيحيين عرب إلى الدين الإسلامي


وكيف سيدعوهم للإسلام


فدعونا نرى قول الاثناء عشري في بعض المسائل مثلا :


من هو رسول هذه الامه ؟؟؟

وهل الدين الإسلامي أخر الأديان ؟؟؟
وهل نجح الرسول في مهمته أم لا ؟؟؟

وهل يوجد حجه على الناس بعد الرسل ؟؟؟


باختصار لو سمحتم

تفضلوا أعزائي حيدره والعراقي


اشرحوا لنا كيف ستدعون المسيحي للإسلام


واخبرونا ماذا ستحملون معكم من كتب

[العـراقي]

تحياتي لك اخي سبيدو و شكرا للطرح

اقتباس :

فماذا سيأخذ معه الإثناء عشري لو أرد أن يذهب لدعوه مسيحيين عرب إلى الدين الإسلامي

(1)هل تقصد الائمه الاثني عشر (2)ام نحن متبعي نهج الائمه الاثني عشر

اما الاول فهم عندهم علم كتاب الله تعالى و الذي اخذوه من علم جدهم رسول الله و ابيهم علي عليه السلام ولا اريد ان ادخل في مسائل تجرنا الى بحوث كبيره في استنباط الاحكام و تفسير القرآن و... الخ من علم كتاب الله تعالى و الذي هم له مطبقون و عارفون عكس غيرهم

اما الثاني (( أ )) فلا استطيع ان اخبرك عن لسان الذي يذهب و يحاجج المسيحيون ولكن استطيع ان اخبرك انا بشخصي يعني لو انا ((ب))

((ب))فأنا أخذ علم اهل البيت عليهم السلام و الذي هو علم القرآن الكريم و الموضح في النقطه الاولى

اقتباس :

وكيف سيدعوهم للإسلام

نفس جواب النقطه الاولى و الثانيه

اقتباس :

فدعونا نرى قول الاثناء عشري في بعض المسائل مثلا : من هو رسول هذه الامه ؟؟؟

رسول هذه الائمه هو محمد صلى الله عليه واله وسلم

اقتباس :

وهل الدين الإسلامي أخر الأديان ؟؟؟

نعم هو اخر الاديان

اقتباس :

وهل نجح الرسول في مهمته أم لا ؟؟؟

نعم نجح رسول الله صلى الله عليه واله وسلم في مهمته في تبليغ رسالته

اقتباس :

وهل يوجد حجه على الناس بعد الرسل ؟؟؟

نعم يوجد اكيد ومثلا القرآن الكريم حجه على الناس و غيرها من الحجج على الناس

اقتباس :

باختصار لو سمحتم

اعلم يا خي ان جميع ما اتيتوا به يتوجب عليها عدم الاختصار فيها كونها امور علميه ولكن ارجوا ان تركز على محور ثابت

اقتباس :

تفضلوا أعزائي حيدره والعراقي اشرحوا لنا كيف ستدعون المسيحي للإسلام واخبرونا ماذا ستحملون معكم من كتب

بينا لكم اخي سبيدو ان علم القرآن الكريم هو الاساس و المأخوذ من اهل البيت عليهم السلام

والان نريد منكم قلب الاسئله عليكم و ان تجيبوا على ذلك

تعالوا لنعرف من هي الفرقة الصحيحة التي تستطيع ان تعيش في

كل زمان ومكان الشيعة ام السنة

فماذا سيأخذ معهم السنه لو أرد أن يذهب لدعوه مسيحيين عرب إلى الدين الإسلامي ؟؟

وكيف سيدعوهم للإسلام؟؟

فدعونا نرى قول السنه في بعض المسائل مثلا :

من هو رسول هذه الامه ؟؟؟

وهل الدين الإسلامي أخر الأديان ؟؟؟

وهل نجح الرسول في مهمته أم لا ؟؟؟

وهل يوجد حجه على الناس بعد الرسل ؟؟؟

باختصار لو سمحتم

تفضل عزيزي سبيدو

اشرحوا لنا كيف ستدعون المسيحي للإسلام

واخبرونا ماذا ستحملون معكم من كتب

و تحياتي لكم

[العـراقي]

مسلم و كفى لا تنسى ان هناك انواع من الدعاء

فهناك دعاء عبادة و هناك دعاء غير عباده

اتفهم هذه المعادله ام لا

[حيــــــــــدرة]

تنبيه للجميع هنا ...:


الرجاء عدم المشاركة هنا بأي ردود أو نقاش لأي عضو فيما عدا الأخ ( العراقي ) والعضو ( سبيدو ) فقط لا غير بسبب حصر الناقش فيما بينهما مسبقل وعلى حسب الطلب ...

وستحذف أي مشاركة من غيرهما أو أي رد هنا ..


والرجاء العذر فيه من الجميع وشكرا ...



حيـــــــــــــدرة

[حيــــــــــدرة]

يرفع بالصَلاة عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ ولْعَنْ أَعْدَائَهُمْ

[سبيدو]

[quote=العـراقي;281402]تحياتي لك اخي سبيدو و شكرا للطرح

[QUOTE]

ولك واهلا بالعراقي ابن العراق

[/QUOTE]

اعلم يا خي ان جميع ما اتيتوا به يتوجب عليها عدم الاختصار فيها كونها امور علميه ولكن ارجوا ان تركز على محور ثابت

[QUOTE]

خذ راحتك زميلي العراقي اهم شي يكون الجواب واضح وصريح وبما تعتقد به انت شخصيا وهذا هو الاهم عندي

[/QUOTE]

من هو رسول هذه الامه ؟؟؟

محمد صلى الله عليه واله وسلم

وهل الدين الإسلامي أخر الأديان ؟؟؟

نــــــــــــــــــــعـــــــــــــــــــــــــم

وهل نجح الرسول في مهمته أم لا ؟؟؟

نــــــــــــــــــــــــــــــــــــعــــــــــــ ــــــــــــــــــم

ولله الحمد والمنه

وهل يوجد حجه على الناس بعد الرسل ؟؟؟

لا ... لا يوجد حجه

{رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزاً حَكِيماً}

اشرحوا لنا كيف ستدعون المسيحي للإسلام

{الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَآئِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلاَلَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِي أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ}

طبعا النور الذي معه هو القران وموشي ثاني

وساشرح له قول الله تعالى

{قُلْ يأَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْاْ إِلَى كَلَمَةٍ سَوَآءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللَّهَ وَلاَ نُشْرِكَ بِهِ شَيْئاً وَلاَ يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللَّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقُولُواْ اشْهَدُواْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ}

وساقول له قول الله تعالى :

{لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَللَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَآءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ}

واخبرونا ماذا ستحملون معكم من كتب

{كِتَابٌ فُصِّلَتْ آيَاتُهُ قُرْآناً عَرَبِيّاً لِّقَوْمٍ يَعْلَمُونَ}

وساخذ معي كتاب الصحاح فقط

و تحياتي لكم

[QUOTE]

قلت

[/quote]

أنا أخذ علم اهل البيت عليهم السلام و الذي هو علم القرآن الكريم
و الموضح في النقطه الاولى
[QUOTE]

حدد لو سمحت

لم افهم هل ستاخذ القران معك ام علم القران الكريم

فإذا كنت تعني علم القران فهل تقصد تفسيره مثلا ام ماذا

ارجو التوضيح لو سمحت

بيسالنا المسيحي وما سبب دعوتكم لي

ايها العراقي وسبيدو

فانا السني ساقول

ارسل محمد ليدعوا المشركين ترك عبادة الاوثان والاصنام

وليعبدوا الله وحده لا شريك له

وسبب دعوتي لك ايها المسيحي لانك تعبد الله وتعتقد بان سيدنا المسيح عليه السلام ويضروينفع

فاشركته مع الله وانت تعبد صنما بهيئة المسيح وتطلب منه اشياء لا يستطيع فعلها لك الا الله

فماذا انت قائل يا عراقي للمسيحي

ام انت معي

[العـراقي]

اقتباس :

خذ راحتك زميلي العراقي اهم شي يكون الجواب واضح وصريح وبما تعتقد به انت شخصيا وهذا هو الاهم عندي

ان شاء الله تعالى اقلص ردي بمى هو مباشر و بدون مراوغه

اقتباس :

من هو رسول هذه الامه ؟؟؟ محمد صلى الله عليه واله وسلم وهل الدين الإسلامي أخر الأديان ؟؟؟ نــــــــــــــــــــعـــــــــــــــــــــــــم وهل نجح الرسول في مهمته أم لا ؟؟؟ نــــــــــــــــــــــــــــــــــــعــــــــــــ ــــــــــــــــــم ولله الحمد والمنه

الحمد لله تعالى نحن متفقون بهذه الامور

اقتباس :

وهل يوجد حجه على الناس بعد الرسل ؟؟؟ لا ... لا يوجد حجه {رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزاً حَكِيماً}

هنا اول نقطه نختلف بها اخي سبيدو

اقتباس :

اشرحوا لنا كيف ستدعون المسيحي للإسلام {الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَآئِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلاَلَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِي أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ} طبعا النور الذي معه هو القران وموشي ثاني وساشرح له قول الله تعالى {قُلْ يأَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْاْ إِلَى كَلَمَةٍ سَوَآءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللَّهَ وَلاَ نُشْرِكَ بِهِ شَيْئاً وَلاَ يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللَّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقُولُواْ اشْهَدُواْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ} وساقول له قول الله تعالى : {لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَللَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَآءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ} واخبرونا ماذا ستحملون معكم من كتب {كِتَابٌ فُصِّلَتْ آيَاتُهُ قُرْآناً عَرَبِيّاً لِّقَوْمٍ يَعْلَمُونَ} وساخذ معي كتاب الصحاح فقط و تحياتي لكم

وهنا نحن نتفق على ان القرآن الكريم هو الحجه الاولى التي نحتج بها وان نعرف تفسير القرآن الكريم و علمه حتى نتكلم به عند المسيحي و نحتج به

اما كتاب الصحاح فأنا اختلف معك بهذا الامر

اقتباس :

حدد لو سمحت لم افهم هل ستاخذ القران معك ام علم القران الكريم فإذا كنت تعني علم القران فهل تقصد تفسيره مثلا ام ماذا ارجو التوضيح لو سمحت

اخي الكريم سبيدو ما فائدة القرآن الكريم بدون التعرف على محكم آياته و تفسيرها و علمها فأكيد نأخذ القرآن الكريم و علمه و شرحه حتى نستطيع ان نقنع المسيحي ونحاججه بعلم هذا الكتاب الذي انزل مع رسولنا الكريم

اقتباس :

بيسالنا المسيحي وما سبب دعوتكم لي ايها العراقي وسبيدو فانا السني ساقول ارسل محمد ليدعوا المشركين ترك عبادة الاوثان والاصنام وليعبدوا الله وحده لا شريك له

كلام منطقي و صحيح و اتفق على ذلك الامر

اقتباس :

وسبب دعوتي لك ايها المسيحي لانك تعبد الله وتعتقد بان سيدنا المسيح عليه السلام ويضروينفع فاشركته مع الله وانت تعبد صنما بهيئة المسيح وتطلب منه اشياء لا يستطيع فعلها لك الا الله

وسبب دعوتي لك ايها المسيحي لانك تعبد الله وتعتقد بان سيدنا المسيح عليه السلام انه ابن الله (( طبعا هنا يكون الشرك ))

هذا باخصار موجز و ارجوا ان ننتقل الى اوجه الخلاف الذي بنته لك حتى يتقلص محور الحديث و نسير بالمحاججه و ايهما الصحيح

تحياتي لكم العراقي

[سبيدو]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العـراقي [ مشاهدة المشاركة ]

[center]

هنا اول نقطه نختلف بها اخي سبيدو

[quote]

لا تختلف معي في هذا النقطه بل اشرح للمسيحي
فهو استخرج الايه من القران الكريم

اقتباس :

وهنا نحن نتفق على ان القرآن الكريم هو الحجه الاولى التي نحتج بها وان نعرف تفسير القرآن الكريم و علمه حتى نتكلم به عند المسيحي و نحتج به

حلو ايها العراقي

فل نجعل حجتنا عليه القران الكريم فقط
ولا يهمك

اخي الكريم سبيدو ما فائدة القرآن الكريم بدون التعرف على محكم آياته و تفسيرها و علمها فأكيد نأخذ القرآن الكريم و علمه و شرحه حتى نستطيع ان نقنع المسيحي ونحاججه بعلم هذا الكتاب الذي انزل مع رسولنا الكريم

اقتباس :

معليش يا العراقي الى الان انا لم افهم فقرة علمه وشرحه هل تعني كتب التفسير مثلا !! ام ماذا ؟؟

وسبب دعوتي لك ايها المسيحي لانك تعبد الله وتعتقد بان سيدنا المسيح عليه السلام انه ابن الله (( طبعا هنا يكون الشرك ))

هذا باخصار موجز و ارجوا ان ننتقل الى اوجه الخلاف الذي بنته لك حتى يتقلص محور الحديث و نسير بالمحاججه و ايهما الصحيح

تحياتي لكم العراقي[quote]

لا تستعجل عزيزي العراقي
فانا احب ان افهم ماذا ستاخذ معك في حقيبتك
ونحن ندعوا المسيحيين للدخول في الاسلام

[العـراقي]

اقتباس :

لا تختلف معي في هذا النقطه بل اشرح للمسيحي فهو استخرج الايه من القران الكريم

اختلف معك يا اخي سبيدو كونك قلت لا توجد حجه بعد الرسل (( يعني انك لا تستطيع ان تحاجج المسيحي كون الرسل ماتوا ))وانت تحاججه بكتاب الله !!!

اما المسيحي فاحاججه بالايه ذاتها التي اتاني بها و اقنعه
و اقول له

((رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ )) لمن آمن بالله وأطاع الله فله الثواب ((وَمُنذِرِينَ )) لمن كفربالله وعصى الله فله العقاب ((لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ ))اي ان الله تعالى ارسل لهم رسل يحاججون الناس و يبلغونهم بالله تعالى وان الله يخبرهم انه لا حجه عليه يوم القيامه فتقولون ما كنا نعلم فيخبرهم الله تعالى انه ارسل الرسل و بلغهم بل لله الحُجّة البالغة عليكم لا على الله تعالى والمراد بـ "الناس" الغالب لا الكل إذ بعضهم لم تدركه الدعوة كما هو معلوم ((وَكَانَ اللّهُ عَزِيزًا )) مقتدراً للعقاب والثواب ((حَكِيمًا)) يفعل الأفعال عن مصلحة وحكمة.

وهذه لك اخي سبيدو

في نهج البلاغة قال عليه السلام: فبعث فيهم رسله وواتر اليهم أنبيائه ليستأدوهم ميثاق فطرته، ويذكروهم منسى نعمته، ويحتجوا عليهم بالتبليغ، ويثيروا لهم دفائن العقول، ويروهم آيات القدرة من سقف فوقهم مرفوع، ومهاد تحتهم موضوع، ومعايش تحييهم، وآجال تفنيهم وأوصاب تهرمهم. واحداث تتابع عليهم، ولم يخل الله سبحانه خلقه من نبى مرسل أو كتاب منزل، او حجة لازمة أو محجة قائمة، رسل لاتقصربهم قلة عددهم ولاكثرة المكذبين لهم، من سابق سمى له من بعده، او غابر عرفه من قبله، على ذلك نسلت القرون ومضت الدهور. وسلفت الآباء وخلفت الابناء إلى أن بعث الله نبيه محمد صلى الله عليه وآله1.
(1) قوله (ع): (واتر) من المواترة وهى المتابعة وأثار الغبار: هيجه. والمقدرة مصدر من قدر عليه ذاقوى والاوصاب جمع الوصب: المرض والوجع. وأهرمه بمعنى أضعفه. والمحجة: الطريق. والغابر بمعنى الماضى وقد يطلق على الباقى وهو من الاضداد ونسلت القرون اى ولدت أو بمعنى أسرعت من نسل الماشى: أسرع، ومعنى الباقى واضح.

اقتباس :

معليش يا العراقي الى الان انا لم افهم فقرة علمه وشرحه هل تعني كتب التفسير مثلا !! ام ماذا ؟؟

يا خي الكريم سبيدو عندما نزل القرآن الكريم شرح الرسول الايات و بين حكمتها و علمها وهنا يجب ان نفهم ايضا ان الشرح مهم جدا كوننا لا نفقه القرآن الكريم

اقتباس :

لا تستعجل عزيزي العراقي فانا احب ان افهم ماذا ستاخذ معك في حقيبتك ونحن ندعوا المسيحيين للدخول في الاسلام

بينا لكم اخي سبيدو ان علم القرآن الكريم و شرحه هو الاساس و المأخوذ من اهل البيت عليهم السلام بالمناسبه ان هذا الامر لا يأخذ في حقيبه وانما هو علم يجب علينا ان نفهمه و بعدها نحاجج المسيحي

[حيــــــــــدرة]

الســـــــــــــــــلام على الجميع ...


تلخيص ما جاء أعلاه من المتحاورين ...:



النقاط المهمة المتفق عليها هي كالتالي .....

- وهل نجح الرسول في مهمته أم لا ؟؟؟
نــــــــــــــــــــــــــــــــــــعــــــــــــ ــــــــــــــــــم

- ان القرآن الكريم هو الحجه الاولى التي نحتج بها بعد معرفة ما يحتوي بالتفسير له وأحكامه وتقاريره .

- الدعوة للمسيحي تتم على أن رسول الله محمد (ص) ليدعوا المشركين ترك عبادة الاوثان والاصنام وليعبدوا الله وحده لا شريك له .





وننتـــــــــــــظر البقية فيه كله ...

مع الشكر للجميع هنا

وبالتوفيق للجميع








حيــــــــــــــــــدرة