العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

صوت الهداية
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24155
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 2,459
بمعدل : 0.40 يوميا

صوت الهداية غير متصل

 عرض البوم صور صوت الهداية

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-10-2010 الساعة : 07:29 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

هل تستطيع أن تعرف الأفضل بين مريم بنت عمران و آسية بنت مزاحم ؟؟

هل تستطيع معرفة الأفضل بينهما من خلال هذا الحديث ؟؟!!

كنت اعلم انك ستهرب


اجب ولا تهرب ان كنت شجاعا وعلى الاقل تراجع عن قولك ان كنت منصفا


انت زعمت ان النساء الاربعة في نفس المرتبة

اتحداك ان تعطيني قول لشيخ واحد من شيوخك قال ان النساء الاربعة في نفس المرتبة

من مواضيع : صوت الهداية 0 صفات عائشة في القران الكريم
0 عمر مهدور الدم بحسب فتوى عمر نفسه
0 الحرب على مناقب اهل البيت
0 الطبري يقول هناك صحابة منافقين
0 تشويه الحقائق وتزوير التاريخ

المختصر المفيد
مــوقوف
رقم العضوية : 48644
الإنتساب : Feb 2010
المشاركات : 182
بمعدل : 0.03 يوميا

المختصر المفيد غير متصل

 عرض البوم صور المختصر المفيد

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-10-2010 الساعة : 07:59 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]
كنت اعلم انك ستهرب
اجب ولا تهرب ان كنت شجاعا وعلى الاقل تراجع عن قولك ان كنت منصفا


انت زعمت ان النساء الاربعة في نفس المرتبة
اتحداك ان تعطيني قول لشيخ واحد من شيوخك قال ان النساء الاربعة في نفس المرتبة

قلت أن الحديث لا يفضل إحداهن على الأخرى بل يذكر الأربعة على اعتبار أنهن بذات المرتبة من الفضل ..

فإن كنت ترى غير ذلك ، فرتب الأربعة من الفضلى إلى الأقل فضيلة بالدليل من الحديث نفسه !!! هيا لنرى ..!



من مواضيع : المختصر المفيد 0 هل بلغ علي بن أبي طالب منزلة النبوة ...؟!
0 ولاية الفقيه ...؟!!
0 ما معنى " لا اله الا الله " ..؟

صوت الهداية
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24155
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 2,459
بمعدل : 0.40 يوميا

صوت الهداية غير متصل

 عرض البوم صور صوت الهداية

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-10-2010 الساعة : 10:57 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

قلت أن الحديث لا يفضل إحداهن على الأخرى بل يذكر الأربعة على اعتبار أنهن بذات المرتبة من الفضل ..

فإن كنت ترى غير ذلك ، فرتب الأربعة من الفضلى إلى الأقل فضيلة بالدليل من الحديث نفسه !!! هيا لنرى ..!


1- ليس بالضرورة ان اثبت لك ترتيبهن كلهن ولكن اثبات افضلية واحدة منهن على الاخريات يكفي لنسف قولك ان كلهن في مرتبة واحدة وقد تفضل الاخ النجف الاشرف مشكورا وبين ذلك

2- ليس بالضرورة ان اثبت التفاضل من نفس الحديث

من مواضيع : صوت الهداية 0 صفات عائشة في القران الكريم
0 عمر مهدور الدم بحسب فتوى عمر نفسه
0 الحرب على مناقب اهل البيت
0 الطبري يقول هناك صحابة منافقين
0 تشويه الحقائق وتزوير التاريخ

المختصر المفيد
مــوقوف
رقم العضوية : 48644
الإنتساب : Feb 2010
المشاركات : 182
بمعدل : 0.03 يوميا

المختصر المفيد غير متصل

 عرض البوم صور المختصر المفيد

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 09-10-2010 الساعة : 02:36 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]
1- ليس بالضرورة ان اثبت لك ترتيبهن كلهن ولكن اثبات افضلية واحدة منهن على الاخريات يكفي لنسف قولك ان كلهن في مرتبة واحدة وقد تفضل الاخ النجف الاشرف مشكورا وبين ذلك
2- ليس بالضرورة ان اثبت التفاضل من نفس الحديث


إن كان ليس ضروريا إثبات التفاضل من نفس الحديث ، فأيضا ليس ضروريا إثبات فضل عائشة من نفس الحديث ..!!

فأنت لتفضيل مريم على آسية أو خديجة على فاطمة تحتاج إلى أحاديث أخرى ، و هذا الحديث لن يفيد في تخصيص فضل واحدة دون الأخرى .. فحتى لو ذكرت عائشة ضمنهن فلن يعني أنها الفضلى .. لكننا نجد أن في الحديث الآخر أصبح هناك تخصيص لها ، فتم ذكر الأربعة ثم قال الرسول أن لها فضل على سائر النساء ..

فإن كنت ستذهب إلى أحاديث أخرى لإثبات فضيلة إحدى المذكورات ، فأنا أيضا أستطيع الذهاب إلى أحاديث أخرى لإثبات فضيلة عائشة ..!!



من مواضيع : المختصر المفيد 0 هل بلغ علي بن أبي طالب منزلة النبوة ...؟!
0 ولاية الفقيه ...؟!!
0 ما معنى " لا اله الا الله " ..؟

صوت الهداية
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24155
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 2,459
بمعدل : 0.40 يوميا

صوت الهداية غير متصل

 عرض البوم صور صوت الهداية

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 09-10-2010 الساعة : 02:56 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

إن كان ليس ضروريا إثبات التفاضل من نفس الحديث ، فأيضا ليس ضروريا إثبات فضل عائشة من نفس الحديث ..!!

فأنت لتفضيل مريم على آسية أو خديجة على فاطمة تحتاج إلى أحاديث أخرى ، و هذا الحديث لن يفيد في تخصيص فضل واحدة دون الأخرى .. فحتى لو ذكرت عائشة ضمنهن فلن يعني أنها الفضلى .. لكننا نجد أن في الحديث الآخر أصبح هناك تخصيص لها ، فتم ذكر الأربعة ثم قال الرسول أن لها فضل على سائر النساء ..

فإن كنت ستذهب إلى أحاديث أخرى لإثبات فضيلة إحدى المذكورات ، فأنا أيضا أستطيع الذهاب إلى أحاديث أخرى لإثبات فضيلة عائشة ..!!

كلا لاتستطيع وما تفعله يسمى معاندة لرسول الله

فحديث الاربعة يثبت افضلية الاربعة على غيرهن فهن افضل نساء اهل الجنة فلا يمكن لعاقل ان يقول ان غيرهن افضل منهن الا ان يكون معاند لرسول الله مثلك

واما رجوعي الى احاديث اخرى فهو ممكن لان قولي بتفضيل واحدة منهن على الثلاثة الاخريات لايعارض حديث الاربعة لان هذه الواحدة التي افضلها على غيرها هي من افضل نساء اهل الجنة فلايؤدي ذلك الى تقديم المفضولة على الافضل


من مواضيع : صوت الهداية 0 صفات عائشة في القران الكريم
0 عمر مهدور الدم بحسب فتوى عمر نفسه
0 الحرب على مناقب اهل البيت
0 الطبري يقول هناك صحابة منافقين
0 تشويه الحقائق وتزوير التاريخ

المختصر المفيد
مــوقوف
رقم العضوية : 48644
الإنتساب : Feb 2010
المشاركات : 182
بمعدل : 0.03 يوميا

المختصر المفيد غير متصل

 عرض البوم صور المختصر المفيد

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 09-10-2010 الساعة : 03:00 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]
كلا لاتستطيع وما تفعله يسمى معاندة لرسول الله
فحديث الاربعة يثبت افضلية الاربعة على غيرهن فهن افضل نساء اهل الجنة فلا يمكن لعاقل ان يقول ان غيرهن افضل منهن الا ان يكون معاند لرسول الله مثلك
واما رجوعي الى احاديث اخرى فهو ممكن لان قولي بتفضيل واحدة منهن على الثلاثة الاخريات لايعارض حديث الاربعة لان هذه الواحدة التي افضلها على غيرها هي من افضل نساء اهل الجنة فلايؤدي ذلك الى تقديم المفضولة على الافضل

و الحديث الآخر الذي فيه ذكر عائشة ذكر الأربعة لوحدهن ثم أضاف الرسول أن عائشة لوحدها لها فضل على سائر النساء ..

فإن جاء حديث آخر و تم ذكر الأربعة فقط ، فلا غرابة من عدم ذكر عائشة لأن عائشة أصلا عندما تذكر تذكر لوحدها لكونها ذات فضل على سائر النساء .. بينما لو تم ذكرها مع الأربعة فسيبدو لنا أنها بنفس مرتبة الأخريات ..!




من مواضيع : المختصر المفيد 0 هل بلغ علي بن أبي طالب منزلة النبوة ...؟!
0 ولاية الفقيه ...؟!!
0 ما معنى " لا اله الا الله " ..؟

صوت الهداية
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24155
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 2,459
بمعدل : 0.40 يوميا

صوت الهداية غير متصل

 عرض البوم صور صوت الهداية

  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 09-10-2010 الساعة : 09:27 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

و الحديث الآخر الذي فيه ذكر عائشة ذكر الأربعة لوحدهن ثم أضاف الرسول أن عائشة لوحدها لها فضل على سائر النساء ..

فإن جاء حديث آخر و تم ذكر الأربعة فقط ، فلا غرابة من عدم ذكر عائشة لأن عائشة أصلا عندما تذكر تذكر لوحدها لكونها ذات فضل على سائر النساء .. بينما لو تم ذكرها مع الأربعة فسيبدو لنا أنها بنفس مرتبة الأخريات ..!

\


1- كذاب حديث الثريد قام فيه البخاري بحذف اسم خديجة واسم الزهراء

2- رددنا على قولك وانت تكرر فقط ليس الاربعة في نفس المنزلة واثبتنا ذلك فلا مانع من ان يذكر عائشة مع الاربعة ثم يذكر افضليتها في رواية اخرى


اما انك تريد ان تقول لي ان عائشة افضل من خديجة فهذا مستحيل

لان خديجة من افضل نساء اهل الجنة يعني افضل من عائشة سواء كانت عائشة في الجنة او في النار واي رواية اخرى تثبت افضلية عائشة عليها فهي مكذوبة لانها تتعارض مع روايات الاربعة

من مواضيع : صوت الهداية 0 صفات عائشة في القران الكريم
0 عمر مهدور الدم بحسب فتوى عمر نفسه
0 الحرب على مناقب اهل البيت
0 الطبري يقول هناك صحابة منافقين
0 تشويه الحقائق وتزوير التاريخ

يا رب الحسين
مــوقوف
رقم العضوية : 57539
الإنتساب : Sep 2010
المشاركات : 565
بمعدل : 0.10 يوميا

يا رب الحسين غير متصل

 عرض البوم صور يا رب الحسين

  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 09-10-2010 الساعة : 05:10 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]
كلا لاتستطيع وما تفعله يسمى معاندة لرسول الله

فحديث الاربعة يثبت افضلية الاربعة على غيرهن فهن افضل نساء اهل الجنة فلا يمكن لعاقل ان يقول ان غيرهن افضل منهن الا ان يكون معاند لرسول الله مثلك

واما رجوعي الى احاديث اخرى فهو ممكن لان قولي بتفضيل واحدة منهن على الثلاثة الاخريات لايعارض حديث الاربعة لان هذه الواحدة التي افضلها على غيرها هي من افضل نساء اهل الجنة فلايؤدي ذلك الى تقديم المفضولة على الافضل


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

ولو فرضنا ان المقصود سيادتهم على كل اهل الجنة من مات شابا ومن مات كهلا فأيضا لايكونان افضل من النبي ومن الامام علي لان هناك ادلة اخرى مخصصة تثبت منها ::


-- المستدرك على الصحيحين ج 3 ص 182 حديث رقم 4779
((
قال رسول الله صلى الله عليه و سلم الحسن و الحسين سيدا شباب أهل الجنة و أبوهما خير منهما


تناقض عجيب
فانت تمنع استخدام ادلة اخرى في التخصيص
ونراك نستخدمها في موضع اخر سابقا!!!!!!
كيف؟؟؟


من مواضيع : يا رب الحسين 0 غباء مزمن من الوهابية (نسخ التلاوة )
0 بدون الامام علي عليه السلام لا يستطيع عمر فك رجل دجاجة
0 موضوع يناقش وجهة نظر الشيعة فقط : هل الايات في السور مرتبة ترتيبا صحيحا؟
0 الحديبة بين محاولة عمر قتل رسول الله وبين موقف اسد الله حيدره علي الكرار
0 هل هناك فضيلة في دفــــــــــــن رسول الله (صلى الله عليه وسلم)؟؟؟؟؟؟

صوت الهداية
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24155
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 2,459
بمعدل : 0.40 يوميا

صوت الهداية غير متصل

 عرض البوم صور صوت الهداية

  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 09-10-2010 الساعة : 09:33 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]
تناقض عجيب

فانت تمنع استخدام ادلة اخرى في التخصيص
ونراك نستخدمها في موضع اخر سابقا!!!!!!
كيف؟؟؟



لايوجد تناقض الا في رؤوسكم لانكم بعتم عقولكم منذ زمن بعيد


يا رجل

اقبل التخصيص ان لم يؤدي الى التعارض بينما ارفضه ان ادى الى التعارض بين الروايات فلايمكن الجمع بين الروايات المتعارضة

وسوف اعطي هذا المثال للمشاهد وليس لكم لانكم بدون عقول وليس عندكم الا التكرار الممل عندما تفلسون وليس رغبتكم في اقامة الدليل انما غايتكم ان يكون ردكم هو الاخير في الموضوع


،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

عندما يقول قائل :: افضل كتب الحديث اربعة البخاري ومسند احمد وصحيح خزيمة وصحيح مسلم

ثم يأتي ويقول :: افضل الكتب صحيح البخاري

فلايوجد تعارض بين القولين لان القول الثاني مفسر للاول

ولكن عندما ياتي ويقول افضل الكتب مصنف ابن ابي شيبة فهذا لايمكن قبوله لانه يعارض قوله الاول

وهكذا حديث الثريد ليس مخصص ولا مقيد ولا مفسر لانه متعارض مع حديث تفضيل الاربعة وبهذا فهو موضوع مكذوب

من مواضيع : صوت الهداية 0 صفات عائشة في القران الكريم
0 عمر مهدور الدم بحسب فتوى عمر نفسه
0 الحرب على مناقب اهل البيت
0 الطبري يقول هناك صحابة منافقين
0 تشويه الحقائق وتزوير التاريخ
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 08:29 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية