الاخت الجزائرية المحترمة
الرد الاخير كما هو سابقه ظل يدور في فلك اللغة وتعيده في كل نقاش واستفهام مما لعله لا يزيد شيئا على استشكالات المشاركين وتوسعهم في الفهم كما هو واضح
ولكن ركم الاخير اعلاه فيه شيئ لعله جديد ومهم
اقتبس : فعندما يقول (وسيأتي شيعتي من يدعي المشاهدة) يقصد انه العلاقة كما لو كان الامام حاضرا يعرف بمكانه ياخذ منه وياتي ويقول هذا منه وذاك منه وهكذا ...
واقول : هذا الذي كنا والاخوة نقصده من احد معاني ومقاصد السفارة - فهو سيكون المشاهد فيه كمن يعرف مكانه وياخذ منه ما يوصله للناس ( اي سيكون كالواسطة بين الامام ع والناس ) .
واضيف ، " والمشاهدة " على صيغة " مفاعلة " في اللغة وتعني اذا لم اخطاء التردد والتكرار بين الشيئين في احد فهم معانيها
اي ( جاذبني ردائي : سحبه عني وسحبته منه ) . اوهي كمعنى المجادلة ( مجادلة الكلام مثلا ) تردد متكرر بين الاثنين في شيئ
وعليه اعتقد توصلنا هنا معكم للحل المشترك من خلال الفهم المشترك الذي يربط مفهوم المشاهدة في الغيبة الكبرى بمفهوم السفارة او الوساطة .
ان الامام الحجة عجل الله تعالى فرجه الشريف لم يترك شيعته نهبا للظالمين فانه باذن الله تعالى يتدخل في الوقت الذي يراه مناسبا للتدخل لحماية شيعته رغم الذنوب والاثام التي تظهر منهم ...
حياك الله عزيزي منتظر العسكري , ورأيكم الكريم في معنى المشاهدة مقارب لرأينا , والإمام روحي فداه لم يترك شيعته كما تفضلتم أخي الكريم .
اقتباس :
السلام عليكم
اخي العزيز والاستاذ الكبير نصير الائمة المحترم
بالنسبة لي وقدر تعلق الامر بي فقد وضحت وشرحت رأيي بوضوح كافي وفصلت الفهم وقدر الامكان . وهو يتوافق مع فهم جنابكم الكريم واستدلالاتكم .
لذالك قصة ابي راجح او غيرها كحادثة قصة الرمانة وشيخ البحرين . هي في النتيجة تعطينا دليل على امر واقعي مؤكد
وهو انه قد تم اللقاء بالامام الحجة ع في الغيبة التامة الكبرى مع اشخاص شخصوه وعرفوه بانه الامام الحجة يقينا
وهذا هو المهم . وهذا هو الذي يجب تسخير الفهم ( المشاهدة ) لاحتوائه - لا تغيير الحقيقة الواقعية المؤكدة لجعلها تناسب فهم المعنى اللغوي حصرا بها . لان المعنى قد يقصد به ابعد او غير حدود الحصر اللغوي لها .
اهلاً وسهلاً بك أخي الكريم الباحث الطائي .
نعم الإمام قد شوهد وعلموا إنه هو الإمام عجل الله تعالى فرجه الشريف , والقرائن الموجودة تدل على ذلك , وكما قلت للاخت الجزائرية وما تفضلت به أخي الكريم الباحث الطائي , الإعتماد على المعنى اللغوي خطأ في فهم النص الديني , لا يمكن أن نتجاهل ما يوجد من أدلة تثبت شيء نهملها للمعنى اللغوي .
اقتباس :
علما ولعله من المفيد ذكره ان السيد العلامة كمال الحيدري وحسب ما فهمته من رايه بخصوص المشاهدة . يعتقد فيها بشكل قريب مما تعتقده الاخت الجزائرية - ويعتقد ان الذين تشرفوا باللقاء لم يكن هناك من وقع منهم يقينا على شخصية الامام ع الا لعله بعد حين متاخر . وطبعا لا املك تدقيق على تحقيقه الان ولكن ظاهرا يستشكل عليه انه هناك من شخص الامام وشاهده يقينا .
وكل هذا طبعا خارج وبعيد عن مدعى السفارة والوساطة التي لم يدعيها احد .
السيد كمال الحيدري حسب ما سمعت عنه هو ينفي رؤية الإمام عليه السلام إطلاقاً , ولا أعلم كيف يبرر حوادث الالتقاء واقوال العلماء .
لا أعلم الأخت الجزائرية لماذا المماطلة في البحث وعلى هذه النقطة , هناك اتفاق من الأخوة المحاورين منتظر العسكري والباحث الطائي ونصير الائمة على أن المشاهدة تعني السفارة .
اقتباس :
!هل جاء احد الاتقياء الورعين المعروفين بالتقوى وقال اني شاهدت الامام واخذت منه كذا امر ودائما التقيه واخذ منه المسائل الشرعية , فمن يفعل هذا فهو كذاب
هذا ما ذهبنا إليه وهذا المقصود منه بالسفارة , نحن لم ننكر ذلك , وهذا المقصود منه السفارة .
فتارة تقولون :
اقتباس :
واذا لاحظت اني ذكرت في المبحث ان اغلب حوادث الالتقاء الواردة في الكتب الموثقة هي اما يجمدوا بمكانهم او لايعرفون الامام او لايلتفتون
اقتباس :
وكذلك الكثير من حوادث الالتقاء اما يجمدوا او تنعقد السنتهم او او او الخ
اقتباس :
اخي الفاضل المشاهدة وكما اوضحت انا مرارا لا تعني السفارة بل تعني مشاهدة الامام اي معاينته وهي كمعناها اللغوي لا زيادة (مشاهدة الامام المهدي(عج) بكامل الحضور اي الوعي والادراك )
اقتباس :
فالمعاينة(المشاهدة) تعني الحضور الكامل بكامل الادراك بكامل الحواس ..
اقتباس :
اما انا فسأجيب حسب مفهومي للمشاهدة على هذا السؤال وجوابي هو : انه ذكر (من يدعي المشاهدة ) والمشاهدة تعني الحضور اي معرفة الامام ومعرفة مكانه ومخاطبته باستمرار وتشخيصه كما شرحنا مسبقا حول حالة الحضور لدى الائمة , جوابي سيكون من يدعي المشاهدة في زماننا فهو كذاب كذاب كذاب ..
وردكم الأخير تقولون فيه :
اقتباس :
اخي نصير لماذا تكرار الكلام , فقصة ابي راجح لاتفرق عن قصة صاحب الرمانة وهي حادثة التقاء لا اكثر , وهذا بعيد عن مفهوم المشاهدة الذي وضحته انا مسبقا وساوضحه الان ايضا ..
قصة أبي راجح كانت التقاء , لكن في السابق قلتم اقتبس : ( الالتقاء اما يجمدوا او تنعقد السنتهم او او او الخ ) فالسؤال الآن , هل أبي راجح جمد أو انعقد لسانه ؟!
وكذلك قلتم اقتبس : ( مشاهدة الامام المهدي(عج) بكامل الحضور اي الوعي والادراك ) فسؤالي الآن , هل أبي راجح كان في كامل الوعي والإدراك أو لا ؟!
وكذلك قلتم اقتبس : ( فالمعاينة(المشاهدة) تعني الحضور الكامل بكامل الادراك بكامل الحواس .. ) فهل أبي راجح كان بكامل الادراك وبكامل الحواس أو لا ؟!
وكذلك قلتم اقتبس : ( والمشاهدة تعني الحضور اي معرفة الامام ومعرفة مكانه ومخاطبته باستمرار وتشخيصه كما شرحنا مسبقا حول حالة الحضور لدى الائمة ) هنا أصحح نقطة , لم يقل أحد بأن هناك من يعرف مكان الإمام , لكن هل أبي راجح كان يعرف الإمام أو لا ؟
اقتباس :
سمعت وقرأت كثيرا عن حوادث الالتقاء بالامام روحي فداه واغلب ماقرأته وسمعته هو ماورد عن السيد محمد رضا الشيرازي (قدس سره الشريف) وهي كما اشرت اما ان البعض يجمدوا بماكنهم والبعض تنعقد السنتهم والبعض لايعرفوه والبعض يعرفوه ويكلموه والبعض يقضي لهم حوائجهم والبعض يريدون اللقاء به فقط ..
وهل السيد محمد رضا الشيرازي عرض كل القصص حتى نستطيع أن نقول أغلب وأكثر ؟
اقتباس :
فعندما يقول (وسيأتي شيعتي من يدعي المشاهدة) يقصد انه العلاقة كما لو كان الامام حاضرا يعرف بمكانه ياخذ منه وياتي ويقول هذا منه وذاك منه وهكذا ...
وهذا يعني السفارة .
أما باقي الرد فكله إشكال لغوي , ولا نأخذ باللغة في قبال النصوص وأقوال العلماء .
العرض المتطور
