[خادم الحسنين]

جاء في كتاب عصر الخلافة لاكرم ضياء العمري
(البلاذري
احمد بن يحيى بن جابر (ت 279 ه - 892 م) نشأ في بغداد من عائلة مارس بعض رجالها صنعة الكتابة وورث البلاذري عنهم هذه الصناعة ورحل في الامصار الاسلامية لطلب العلم وصار احد النلة عن اللسان الفارسي وقد ترجم كتاب (عهد اردشير ونظمه شعرا)1
ويعد البلاذري ابرز المؤرخين المسلمين بعد الطبري من حيث سعة المعلومات التي دونها والفترات التاريخية التي غطاها لكن كتابه (أنساب الأشراف ) أحسن انتقاء للروايات وانقى اسانيد واكثر اتفاقا مع روايات اهل الثقة والصدق من تاريخ الطبري
وأنساب الأشراف يتناول التاريخ الاسلامي في اطار الانساب (ابتداء بالاسر والعشائر والقبائل القرشية وانتهاء بغيرها من القبائل العربية )2
وبانتقاء مشايخ البلاذري نجد ان اغلبهم توفي قبل وفاة البلاذري بأكثر من عشرين عاما تقريبا مما يدل على انه صنف كتابه قديما قبل مرضه
وبمقارنة رواياته بروايات غيره كابن سعد وخليفة نجدها متفقة مع الروايات الحسنة والصحيحة التي اوردتها كتب السنة والتاريخ لذلك فاذا حدث في رواياته ضعف او شذوذ فهو من قبل الرواة الذين نقل عنهم لامنه هو 3
وقد استقى رواياته في احداث الفتن من ثقات المحدثين من شيوخ البخاري ومسلم في الصحيحين مثل عفان بن مسلم واحمد بن ابراهيم الدورقي وعلي بن المديني
وعمرو بن محمد الناقد وابي بكر بن ابي شيبة وابي خيثمة 4
كما افاد من مؤلفات شيوخه البغداديين مثل القاسم بن محمد وعلي بن محمج المدائني ومحمد بن سعد وابن الأعرابي وعلي بن عبدالله المديني ومصعب الزبيري ومحمد بن حبيب البغدادي وعمر بن شبة 5
)

1/شاكر مصطفى : التاريخ والمؤرخون 1:243 ومحمد بن صامل السلمي : منهج كتابة التاريخ الاسلامي 388-389
2/احسان صدقي العمد : مقدمته للقسم الخاص بأبي بكر الصديق وعمر بن الخطاب من أنساب الشراف للبلاذري ص 10 ط الكويت
3/ عبدالحميد علي ناصر محمد : خلافة علي بن أبي طالب ص 13
4/عبدالحميد علي ناصر محمد : خلافة علي بن أبي طالب ص 14
5/ احسان صدقي العمد : مقدمته ص 10
=============================
)

انتهى

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=7156

[كتاب بلا عنوان]

احسنت مولانا خادم الحسنين
و المعروف ان البلاذري من مشاهير الثقات عند الامراء العباسيين و هو وفوق الوثاقة

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الحسنين [ مشاهدة المشاركة ]

جاء في كتاب عصر الخلافة لاكرم ضياء العمري (البلاذري احمد بن يحيى بن جابر (ت 279 ه - 892 م) نشأ في بغداد من عائلة مارس بعض رجالها صنعة الكتابة وورث البلاذري عنهم هذه الصناعة ورحل في الامصار الاسلامية لطلب العلم وصار احد النلة عن اللسان الفارسي وقد ترجم كتاب (عهد اردشير ونظمه شعرا)1 ويعد البلاذري ابرز المؤرخين المسلمين بعد الطبري من حيث سعة المعلومات التي دونها والفترات التاريخية التي غطاها لكن كتابه (أنساب الأشراف ) أحسن انتقاء للروايات وانقى اسانيد واكثر اتفاقا مع روايات اهل الثقة والصدق من تاريخ الطبري وأنساب الأشراف يتناول التاريخ الاسلامي في اطار الانساب (ابتداء بالاسر والعشائر والقبائل القرشية وانتهاء بغيرها من القبائل العربية )2 وبانتقاء مشايخ البلاذري نجد ان اغلبهم توفي قبل وفاة البلاذري بأكثر من عشرين عاما تقريبا مما يدل على انه صنف كتابه قديما قبل مرضه وبمقارنة رواياته بروايات غيره كابن سعد وخليفة نجدها متفقة مع الروايات الحسنة والصحيحة التي اوردتها كتب السنة والتاريخ لذلك فاذا حدث في رواياته ضعف او شذوذ فهو من قبل الرواة الذين نقل عنهم لامنه هو 3 وقد استقى رواياته في احداث الفتن من ثقات المحدثين من شيوخ البخاري ومسلم في الصحيحين مثل عفان بن مسلم واحمد بن ابراهيم الدورقي وعلي بن المديني وعمرو بن محمد الناقد وابي بكر بن ابي شيبة وابي خيثمة 4 كما افاد من مؤلفات شيوخه البغداديين مثل القاسم بن محمد وعلي بن محمج المدائني ومحمد بن سعد وابن الأعرابي وعلي بن عبدالله المديني ومصعب الزبيري ومحمد بن حبيب البغدادي وعمر بن شبة 5 ) 1/شاكر مصطفى : التاريخ والمؤرخون 1:243 ومحمد بن صامل السلمي : منهج كتابة التاريخ الاسلامي 388-389 2/احسان صدقي العمد : مقدمته للقسم الخاص بأبي بكر الصديق وعمر بن الخطاب من أنساب الشراف للبلاذري ص 10 ط الكويت 3/ عبدالحميد علي ناصر محمد : خلافة علي بن أبي طالب ص 13 4/عبدالحميد علي ناصر محمد : خلافة علي بن أبي طالب ص 14 5/ احسان صدقي العمد : مقدمته ص 10 ============================= ) انتهى http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=7156

هذا ليس توثيق, فهو مؤرخ ولكن ليس في هذا توثيق
فكونه جليس الامراء لايعتبر هذا توثيقا فيه

نريد كلام واضح في التوثيق وليس انه مؤرخ, فالمسعودي مؤرخ ايضا ولكنه غير موثق.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

هذا ليس توثيق, فهو مؤرخ ولكن ليس في هذا توثيق.

إبن شبة النميري - تاريخ المدينة - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 1303 )



2201 - حدثنا علي بن محمد ، عن عثمان بن عبد الرحمن ، عن محمد بن شهاب قال : لما انتصف النهار من يوم الجمعة لم يبق في دار عثمان ( ر ) إلا نفر يسير , وقيل ذلك , فأقبل المغيرة بن الأخنس بن شريق . ودعا عثمان بمصحفه فهو يتلوه إذ دخل عليه داخل وقد أحرق باب الدار . فقال عثمان : ما أدخلك علي ، لست بصاحبي . قال : ولم ؟ قال : لأنك سألت رسول الله (ص) يوم قسم مال البحرين فلم يعطك شيئا ، فقلت : يا رسول الله استغفر لي إذ لم تعطني . فقال : غفر الله لك . فوليت منطلقا وأنت تقول : هذا أحب إلي من المال ، فأنى تسلط على دمي بعد استغفار النبي (ص) لك ؟ فولى الرجل ترعد يداه وانتدب له إبن أبي بكر فلما دخل على عثمان ( ر ) قال له : أنت خليق ، كان الرجل من أصحاب رسول الله (ص) إذا ولد له ولد عق عنه اليوم السابع وحلق رأسه , ثم حمله إلى رسول الله (ص) ليدعو له ويحنكه وإن أبا بكر حملك ليأتي بك رسول الله (ص) فملأت خرقك فاستحى أبو بكر ( ر ) أن يقربك إليه (ص) على ذلك الحال ، فردك كما أتى بك فأنت صاحبي . فتناول لحيته وقال : يا نعثل . فقال : بئس الوضع وضعت يدك ، ولو كان أبوك مكانك لأكرمني أن يضع يده مكان يدك . فأهوى بمشاقص كانت معه إلى وجهه ، وهو يريد بها عينيه ، فزلت فأصابت أوداجه , وهو يتلو القرآن ومصحف في حجره , فجعل يتكفف الدم فإذا راحته منه نفحة وقال : اللهم ليس لهذا طالب . . . . في شراسيف عثمان حتى خالط جوفه ، ودخل عمرو بن الحمق ، وكنانة بن بشر ، وإبن رومان ، وعبد الرحمن بن عديس , فمالوا عليه بأسيافهم حتى قتلوه . وخرج خارج إلى المسجد فأخبر بقتله ، فقال قائل : ما أظنكم فعلتم ، فعودوا فعادوا , وقد حسرت نائلة بنت الفرافصة عن رأسها لتكفهم , فاقتحموا ، فقالت : يا أعداء الله وكيف لا تدخلون علي وقد ركبتم الذنب العظيم وتناولت سيف أحدهم فاجتذبه فقطع إصبعين من أصابعها.



فاجب عن السؤال ولا تهرب فحادثه مقتل عثمان مشهوره ان كنت لا تعرفها أذهب اقراها

وحارب الله الجهل

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

هذا ليس توثيق, فهو مؤرخ ولكن ليس في هذا توثيق فكونه جليس الامراء لايعتبر هذا توثيقا فيه نريد كلام واضح في التوثيق وليس انه مؤرخ, فالمسعودي مؤرخ ايضا ولكنه غير موثق.

حبوب انت شكلك غبي جدا
يكفي ان امير المؤنين مالكم المتوكل مدحه و يقربه :p
اذا امير مؤمنينكم وثقه و انتهى التهريج

[أبن المعلم]

بارك الله فيك أستاذي الكريم وما يزيد الطين بله ويثبت وثاقه وصحه هذه الروايه إنها فرحت حينما سمعت بمقتل الأمام علي عليه السلام , يرفع لأبناء الحميراء ;)

[المسامح]

البلاذري

قال الذهبي في سير أعلام النبلاء:
>البلاذري العلامة، الأديب، المصنف، أبو بكر، أحمد بن يحيى بن جابر البغدادي البلاذري، الكاتب، صاحب، التاريخ الكبير<([1]).
وقال أيضاً في تذكرة الحفاظ، عن الحاكم بقوله: >كان واحد عصره في الحفظ وكان أبو علي الحافظ ومشايخنا يحضرون مجلس وعظه يفرحون بما يذكره على رؤوس الملأ من الأسانيد، ولم أرهم قط غمزوه<([2]).
وقال ابن كثير: نقلاً عن ابن عساكر: >كان أديباً، ظهرت له كتب جياد<([3]).
([1]) الذهبي: سير أعلام النبلاء، ج13 ص162، تحقيق شعيب الأرنؤوط، مؤسسة الرسالة – بيروت، ط9، 1413هـ..

([2]) الذهبي: تذكرة الحفاظ: ج3 ص892 رقم الترجمة 860.

([3]) ابن كثير: البداية والنهاية: ج11 ص69،
اضفاة ايضا من الاخ صوت الهداية:
اعتبره ابن حجر من اهل العلم بالاخبار حيث قال في فتح الباري ج 6 ص 69
وَهُوَ أَصَحّ مَا وَرَدَ فِي تَعْيِينِ قَاتِلِهِ وَبِهِ جَزَمَ الْبَلَاذِرِيّ وَغَيْرُهُ مِنْ أَهْل الْعِلْم بِالْأَخْبَارِ ،))

-وقال ابن حجر في الاصابة ج 1 ص 234
وروى البلاذري بإسناد لا بأس به أن حفص بن أبي العاص كان يحضر طعام عمر... الحديث.))


كل هذا وليس ثقة؟؟؟

[خادم الحسنين]

هذا القول ليس توثيق ؟!!!

وبمقارنة رواياته بروايات غيره كابن سعد وخليفة نجدها متفقة مع الروايات الحسنة والصحيحة التي اوردتها كتب السنة والتاريخ لذلك فاذا حدث في رواياته ضعف او شذوذ فهو من قبل الرواة الذين نقل عنهم لامنه هو 3

[كتاب بلا عنوان]

رواية البلاذري صحيحة او حسنة

وهنا رواية واضحة

المستدرك بتعليق الذهبي - (ج 4 / ص 517) بعضها 512
8453 - أخبرني عبد الرحمن بن حمدان الجلاب بهمدان ثنا هلال بن العلاء الرقي ثنا عبد الله جعفر ثنا عبيد الله بن عمرو عن زيد بن أبي أنيسة عن عمرو بن مرة عن خيثمة بن عبد الرحمن قال : كنا عند حذيفة (رض) فقال بعضنا : حدثنا يا أبا عبد الله ما سمعت من رسول الله nقال : لو فعلت لرجمتموني قال قلنا سبحان الله أنحن نفعل ذلك ؟ قال : أرأيتكم لو حدثتكم أن بعض أمهاتكم تأتيكم في كتيبة كثير عددها شديد بأسها صدقتم به ؟ قالوا : سبحان الله و من يصدق بهذا
ثم قال حذيفة : أتتكم الحميراء في كتيبة يسوقها أعلاجها حيث تسوء و جوهكم ثم قام فدخل مخدعا
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه
قال الذهبي في التلخيص : على شرط البخاري ومسلم

[الشيخ الهاد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح [ مشاهدة المشاركة ]

البلاذري قال الذهبي في سير أعلام النبلاء: >البلاذري العلامة، الأديب، المصنف، أبو بكر، أحمد بن يحيى بن جابر البغدادي البلاذري، الكاتب، صاحب، التاريخ الكبير<([1]). وقال أيضاً في تذكرة الحفاظ، عن الحاكم بقوله: >كان واحد عصره في الحفظ وكان أبو علي الحافظ ومشايخنا يحضرون مجلس وعظه يفرحون بما يذكره على رؤوس الملأ من الأسانيد، ولم أرهم قط غمزوه<([2]). وقال ابن كثير: نقلاً عن ابن عساكر: >كان أديباً، ظهرت له كتب جياد<([3]). ([1]) الذهبي: سير أعلام النبلاء، ج13 ص162، تحقيق شعيب الأرنؤوط، مؤسسة الرسالة – بيروت، ط9، 1413هـ.. ([2]) الذهبي: تذكرة الحفاظ: ج3 ص892 رقم الترجمة 860. ([3]) ابن كثير: البداية والنهاية: ج11 ص69، اضفاة ايضا من الاخ صوت الهداية: اعتبره ابن حجر من اهل العلم بالاخبار حيث قال في فتح الباري ج 6 ص 69 وَهُوَ أَصَحّ مَا وَرَدَ فِي تَعْيِينِ قَاتِلِهِ وَبِهِ جَزَمَ الْبَلَاذِرِيّ وَغَيْرُهُ مِنْ أَهْل الْعِلْم بِالْأَخْبَارِ ،)) -وقال ابن حجر في الاصابة ج 1 ص 234 وروى البلاذري بإسناد لا بأس به أن حفص بن أبي العاص كان يحضر طعام عمر... الحديث.)) كل هذا وليس ثقة؟؟؟

أحسنتم كثيرا استاذنا الفاضل المسامح

وممن عدّله وأطراه الإمام الصفدي (في كتابه الوافي بالوفيات 8 : 156 ) قال : وكان أحمد بن يحيى بن جابر